[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[Vzhyk]

Цитата

давайте и мыслитьреально

Я по натурі реаліст, тому й пишу, те, що ви маєте змогу читати. А от ідеалісти вірять у те, що після реєстрації настане великий порядок!
Так, стане менше малих на скутах, але не набагато. Повторюю: зараз до 16 років також заборонено сідати на коника, але сідають. А чому?! А тому що нема гарного покарання за порушення. Підніміть штрафи - і все! А введуть просто реєстрацію без переписування Правил. І тепер за те, що ти повернув на перехресті наліво або рухався не у 1 полосі - штраф, "бонус" у талон тощо! І це вже буде узаконено. Тим часом у Європі скути їздять у ВСІХ полосах. З номерами щоправда І якими-неякими доками-номерками. А у нас реєстрація - просто викачування грошей. Нас, дійсно, будуть щемити без розбору. Усіх! Просто за те. що ти на 2 колесах тебе спочатку зупинятимуть "для перевірки".
Я за реєстрацію! Але також я б хотів рівних прав і справедливості на дорогах, а не принципу: у мене коліс більше, у мене вага краща, у мене вікна тоновані.

Цитата

Ты веришь в то, что затра штравплощадка освободится начисто, и полторы тысячи едениц мототехники бутут ездить под жопами гаишных деток?

Де я таке казав? Не всі, штук 5 - 10, а інші - згниють. Бо на них нема хазяїна! У кого їх забрали - ХЗ, тому цей ХЗ і не повинен платити за "стоянку" - скут же не його (доків на нього нема).

Цитата

Ибо ездят все по общей дороге, будьте любезны, выполняйте и общие правила! Ради своей же безопасности!

Ага, і лише ми, скутеристи, чхали на правила, шукаєм смерті і постійно стрибаєм під гарні машинки. Правила потрібно виконувати всім! А для нагляду за цим і поставлено ДАІ (чи як їх там кличуть зараз).
А сама по собі реєстрація нічого не змінить. Нічого! Зупинять, заплатить штраф у 17 - 54 гривні. І поїде далі. Буде вважати, що бак бензину залив І викрадатимуть зареєстровані, і порушуватимуть на них правила ті, хто не звик їздити за Правилами і нормами здорового глузду.

[Vzhyk]

jonson (5.6.2008, 23:24) писал:

Товарищи, перед тем как оскорблять, подумайте сначала что говорите!! А ты возьми жезл, потормози палтосы с малолетками и потом выложи статистику сколько из них были с паспортами?!?! Реально смотри на вещи! А а то что правила не для отметки придумали - это я без тебя знаю. Сорри что так грубо, но твое сообщение меня заело, мне уже не 15 лет чтоб ктото расказывал что еще оказывается ПДД на свете существуют

Не помітив у пості товариша жодного слова образи. Він все вірно пише. Водій скутера має возити із собою документ, який засвідчує його особу (паспорт, посвідчення з роботи тощо), де вказано достатньо інфи, за якою людині можна виставити рахунок.
Тут багатьом вже давно не 15, але не кожен хоче їздити на кубатурі з доками/таможнями і всим іншим. Я давно можу пересісти офіційно на великого коня, але не хочу. Мені подобається саме 50 кубів - він як коник-горбоконик із казки І не потрібно розповідати про те, що скутеристів треба "щимити" на дорогах. бо я тут дорослий і в мене крутий 150кубовий моц, на якому я можу їхати у 3 смузі і повертати наліво. Тут ведеться достатньо твереза дискусія без образ і наїздів, але Ви, шановний Джонсон, чомусь зірвались на хлопця за те, що він процитував правила.
Ми просто намагаємось повернути медаль іншим боком.
Реєстрація потрібна - факт! Але не вона сама. Потрібен комплекс заходів:
1. розписати процедуру легалізації.
Для себе я її бачу таким чином: я приганяю свій скут у МРЕО, його по базі Інтерполу "пробивають", чистий - реєструють "as is" із організацією на місці документів по розмитненню (я не хочу витрачати свій час на зашивання дірок, які допустили ті ж митники із ментами раніше, вибачте); якщо ж скут "сірий/чорний", починаються нюанси. Я не дуже сильний у праві (тим більше, міжнародному), але через суд потрібне якесь рішення проблеми між справжнім власником і поточним Я ж його не вкрав, мені його продали із техпаспортом за певну суму. Звісно, без паперів, бо їх тоді просто ніхто не вимагав - не моя проблема, що митники пропускали скути в Україну просто так. Я не претендую на абсолютну правоту - той же Адмін може мене у цьому покласти на лопатки - він знає Право
2. процедура реєстрації повинна займати мінімум часу: оформлення якоїсь картки водія (можливо, якщо є вже є посвідчення водія, спрощена процедура отримання категорії А), видача якоїсь таблички на круп коня. У Італії. наприклад, для 50 кубів окремі номери - чорні таблички з білими циферками, тоді як на >50 сс - гарні номери із прапором і знаком країни. Сплата за реєстрацію повинна бути "символічною" - 100 грн.
3. перегляд існуючих положень ПДР. Для зрівняння прав на дорозі усіх учасників руху.
4. Перегляд штрафів.

Приблизно, так. 2 останні пункти вважаю повною утопією Хоча, і перший також кульгає.

П.С. Давайте не просто казати, що буде дуже добре або дуже погано, а викладати якісь думки, приклади. Тобто, вести здорову дискусію. Ми ж тут, як казав Джонсон, дорослі люди.

[astrus]

то, что мы будем размышлять: а как это сделать по умному и без порчи воздуха впринципе ничего не решит, все равно всех взуют, выимеют мозги и поставят на бабки, для чего все и заводилось. нам остается покупать кубатуру с доками или уходить в отказ и ездить на полтишках как и раньше.

[BOCHA]

TNT (6.6.2008, 9:44) писал:

Не хотів нікого образити, просто хотів наголосити, що Правилами дорожнього руху, Законом України "Про дорожній рух", Законом України "Про міліцію", Кримінально-процесуальним кодексом України та іншими законами і постановами уряду уже на сьогоднішній день передбачений увесь необхідний комплекс заходів, щоб впливати на порушників на ТС об*ємом двигуна до 50 сс. Необхідне тільки БАЖАННЯ представників органів влади щоб цим займатись. Введення реєстрації цих транспортних засобів НІЯК не покращить стан аврійності на дорогах а лише призведе до додаткових матеріальних затрат і проблем їх власникам.

И я об этом! Да плюс к тому же, вся эта возня с регистрациееё полтосов несколько пополнит казну государству и очень неплохо пополнит казну ГАИшных генералов и таможенников. Я когда возвращаюсь к этой теме, всегда вспоминаю об истории создания таможни при Петре 1. Знаете что гласил указ помазанника Божьего о создании таможни: "Государево жалование не платить - должность Воровская". И что поменялось с тех времен?

[-=TroY=-]

На счет пересмотра ПДД... В принципе, если посмотреть историю изменений, то их как-то меняли раз в 4 года... В принципе уже пора бы. Да и в права новые гляньте, особенно на их обратную сторону... там куча новых категорий:
А1 - мотороллеры
А - мотоциклы
В1 - грузовые мотоциклы
В - легковые автомобили
С1 - грузовые до 3,5 тонн
С - грузовые свыше 3,5 тонн
D1 - микроавтобусы
D - автобусы
BE - легковые с прицепом
C1E - грузовые до 3,5 тонн с прицепом
СЕ - автопоезда
D1E - микроавтобусы с прицепом
DE - автобусы с прицепом
Т - пустая...

Думаю их не просто так туда впечатали и стоит ждать скорого изменения ПДД.

[TNT]

Цитата

Думаю их не просто так туда впечатали и стоит ждать скорого изменения ПДД

Ці категорії ввели виключно для того, щоб привести права у відповідність до вимог ЄС, на членство в якому Україна претендує.

[mintaka]

"А1 - мотороллеры" - это точно?! А то могу придраться! По ПДД мой 50 сс не мотороллер, а мопед... так что.....

[jonson]

Цитата

А от ідеалісти вірять у те, що після реєстрації настане великий порядок!

Зачем же все преукрашивать, никто непишит что настанет великий порядок! ТОлько кое что изменится! ТО что все автомобили зарегестрированы, не обеспечивает идеального порядка, есть лихачи разные, несмотря на то что они на учете стоят и с правами, тут от человека зависит! Один мой товарищь около 4-лет ездил на машине без прав, на него редко какой гаишник обращал внимание, он спокойно ездит и не лихачит. Но я к тому виду, что пацаненок которому 12-15 лет, не сядет за автомобиль по той простой причине. что у него есть боязнь того что его первый же гаишник тормознет увидив торчащие уши из окошка, и отберет машинку итд. Ктоме того естественно машинка дороже стоит А вот мотороллер стоит 400 уе. МОжно выпросить у родителей и свобода! Он еще неспособен понять степень опасности! ТУт играет роль целый набор факторов! ДА в правилах написано что можно управлять ТС до 50сс с 16ти лет. ТОлько вот когда этот пунктик правил создавался, у нас в городе было три мопеда "Карпаты" и три мопеда "Верховина", а, да, Еще два мопеда "Рига" один из них у моего соседа И тогда небыло такой напряженки мопедов на дорогах! А вот теперь надо както упорядочить это.

Цитата

Де я таке казав? Не всі, штук 5 - 10, а інші - згниють. Бо на них нема хазяїна! У кого їх забрали - ХЗ, тому цей ХЗ і не повинен платити за "стоянку" - скут же не його (доків на нього нема).

Так я про это и говорю! Его никто не заберет со штрафки. ибо у него нет хазяина официально, а значит на нем никто не будет ездить! ЛОгично? А тому человечку который на нем ездил, наверное будит проще зарегестрировать ТС, чтобы быть официальным его владельцем, а не покупать каждую неделю новый скут и снова ставить на штрафку..

Цитата

І не потрібно розповідати про те, що скутеристів треба "щимити" на дорогах. бо я тут дорослий і в мене крутий 150кубовий моц, на якому я можу їхати у 3 смузі і повертати наліво. Тут ведеться достатньо твереза дискусія без образ і наїздів, але Ви, шановний Джонсон, чомусь зірвались на хлопця за те, що він процитував правила.

Ребята, то что сорвался - извените!!! Может неправильно воспринял, може настроение плохое было, нк да ладно. Когда я говорил "Щимить скутеристов" я не имел ввиду вас на полтинниках, мы же все прекрасно знаем что такое скутер! В этом щимить, я даже себя имел ввиду, а я не писал того что я крут на большой 150тке а палтосы надо щимить и пожалуйста ненадо мне этого приписывать! Я имел ввиду всех скутеристов, ВСЕХ! В основном конечно же незаконопослушных! Независимо от того 49сс у него или 600. Я сам в прошлом сезоне попал под "раздачу" побывал на штраф площадке. но не за лихачество, а за полное отсутствие документов с собой, в.т.ч. регистрации. Я это все к тому что ГАИ прально делает, что останавливает, проверяет документы, и НАКАЗЫВАЕТ за грубые нарушения, особенно НАРОШНЫЕ, сознательно проделаные! Вот что я имею ввиду, я просто за порядок на дорогах!

[The WITCHER]

MOTOUA (5.6.2008, 23:37) писал:

местный совет может установить карточку для водителя мопеда, и если в случае остановки на территории города мопеда водитель окажется без водительской карточки - мопед забирают на штрафплощадку.
это нормально.
это уже было много лет назад.
и велосипедные карточки тоже были и даже номера.
кто помнит?

Я ПОМНЮ! !Зато было преимущество в случае пропажи Обязаны были искать как "ШО НИ ЕСТЬ СПРАВЖНИЙ ТРАНСПОРТНЫЙ СРЕДСТВ!"

[The WITCHER]

Булькну и я в эту тему...В Киеве Вы смотрите друг за другом, блин как одна семья.Чего бы не случилось. Вам пофиг -кубатурник, полтос,мот крутой или МР3 - Вы как пчёлки слетелись ,разобрались,помогли и всё такое.Даже мы в Киеве слом поймали и тут как тут ВВСерёга из Мотохирургии с запчастями - привет мужики,чего надо резать? За это Вам огромный респект! И я могу понять Джонсона в его гневном порыве - у нас малёхо не так. У родителей действительно нет башни, сам видел на скуте дитё лет 8-9. И согласно статистике именно у нас было наибольшее кол-во аварий с участием ДЕТЕЙ в возрасте до 13 лет за рулём скутеров.Из-за этих дебилов теперь страдают все!!! И причём оговорюсь - это я не о детях, а о родителях которым пофиг как жизни ихних детей так и жизни других участников дор. движения.Не имея элементарного понятия о езде,ПДД, ЗНАКАХ, ОНИ ЗАЧАСТУЮ ГИБНУТ САМИ И ИЗ ЗА НИХ ПОГИБАЛИ ДРУГИЕ.
Вопрос в другом. Почему из за них теперь должны страдать все- и гордый внук славян и финн,и ныне дикий тунгус. и друг степей калмык(при условии что все они проживают у нас в Винницкой обл)
У меня есть знакомый в Департаменте ГАИ в Винницкой области. С его слов ...Цитирую:
"Все це робиться для того ,щоб до мінімуму звести можливість(тобто унеможливити) появу на дорогах загального користування малолітніх осіб, що керують механічними транспортними засобами об'ємом до 50 куб.см включно"
С моей точки зрения это всего лишь ещё один шаг к пополнению бюджета, лишний повод ГАИцам для взяток на дорогах.
Коль такие грамотные то и тормозите детей.А то выходит деда или мужика 30-40 лет от ребёнка не могут отличить. Едет в шлёме - остановил,а там не дитё...Козырнул,сделал кругом и свалил.Так нет же ,начинает делать с мозгами как жених с невестой Согласен,регистрация нужна.Но не путём имения нас двуколёсных во все дыхательно-пихательно-питательные органы ОРГАНАМИ Внутренних ДЕЛ. Как всегда - удаляют гланды через анальное отверствие.
И после всего этого цирка хотят нашей лояльности к ГАИцам и им подобным структурам.БОЛТ НА 72 С ХЕРСОНСКОГО ЗАВОДА КАРДАННЫХ ВАЛОВ им. Петровского!!!
МОДЕРАТОРАМ: Прошу прощения за резкость и не совсем культурную аналогию в конце поста

[Администратор]

Цитата

у нас малёхо не так. У родителей действительно нет башни, сам видел на скуте дитё лет 8-9. И согласно статистике именно у нас было наибольшее кол-во аварий с участием ДЕТЕЙ в возрасте до 13 лет за рулём скутеров.

Согласен, к нашему стенду на выставке подходило много папаш с вопросом "какой скут пацану лет 10-12 выбрать?".
Не отдают себе отчета в том, что дорога - это зона повышенной опасности. На ответ "отдайте в мотоспортивную секцию" - реагировало большинство одинаково - "Дорого".

Цитата

ГАИцам и им подобным структурам.БОЛТ НА 72 С ХЕРСОНСКОГО ЗАВОДА КАРДАННЫХ ВАЛОВ

всецело поддерживаю.
терпеть беспредел гадцов не имеет смысла.
но и вести себя нужно так, чтобы не попасть за нанесение тяжких телесных сержанту бонифацию.
будем вести точечные партизанские войны.

вариант:

http://motoua.net/fo...showtopic=12793

[jonson]

Сокращу к минимуму, то что пытался сказать ранее) Щитаю что у каждого транспортного средства должен быть законный владелец! Соответственно это должно быть подтверждено документом государственного образца, содержащим необходимые данные об ТС и его владельце! (а не фотошоп, принтер, там же печеть..)
И должны быть приняты меры по наказанию именно грубых нарушителей ПДД, и не важно 10 ему лет или 40, просто страшно смотреть когда некоторые ВЗРОСЛЫЕ люди пишут, что ездят на мотороллере а не на машине именно изза того, что можно безнаказанно ездить пьяным. Вот именно для пресечения этой "свободы" средством которой стал скутер 50сс, должны быть приняты меры! А для чего сдесь должна присутствовать государственная регистрация, а для того чтоб нарушитель успешно скрывшийся от ГАИ оставил свой государственный номер в записях того самого ГАИ, и благодаря этому был пойман и наказан! Ато чуваков в красной кепке на черной хонде полным полно, а вот с номером АА0257АВ - только один!

[The WITCHER]

jonson (10.6.2008, 0:04) писал:

Сокращу к минимуму, то что пытался сказать ранее) Щитаю что у каждого транспортного средства должен быть законный владелец! Соответственно это должно быть подтверждено документом государственного образца, содержащим необходимые данные об ТС и его владельце! (а не фотошоп, принтер, там же печеть..)
И должны быть приняты меры по наказанию именно грубых нарушителей ПДД, и не важно 10 ему лет или 40, просто страшно смотреть когда некоторые ВЗРОСЛЫЕ люди пишут, что ездят на мотороллере а не на машине именно изза того, что можно безнаказанно ездить пьяным. Вот именно для пресечения этой "свободы" средством которой стал скутер 50сс, должны быть приняты меры! А для чего сдесь должна присутствовать государственная регистрация, а для того чтоб нарушитель успешно скрывшийся от ГАИ оставил свой государственный номер в записях того самого ГАИ, и благодаря этому был пойман и наказан! Ато чуваков в красной кепке на черной хонде полным полно, а вот с номером АА0257АВ - только один!

Всецело ЗА!!! Но Надо что бы парень на черной Хонде(АА0257АВ) поменял КРАСНУЮ кепку на шлём и только тогда у него будет всё окей!

[Kastantin]

Добрый день
Пишу поскольку я и еще 2 е учасников езды сегодня просто буквально чуть не попадали сосмеху на заявление Работника ДАИ
дело было днем ехали с учебы останавиливает меня полосатый дядька и говорит
документы предьявите ....
достаю паспорт даю ему в паспорте слава богу уже 20 лет парни выпали ))) он говорит
А ГДЕ ВАШИ НОМЕРА ??? МЕНЯ там буквально с ног свалило ...парней также )
с улыбкой я ответил какие номера трошки весело с ухмылочкой он ответил Державного зразка ...
а нету говорю.... парни умерают со смеху короче я ему пол часа доказывал что тут 49 кубиков в итоге он сказал есть гроши я кажу а есть дай 20 гривен))) я ему дал поскольку он зароботал насмешив нас и уехал спокойно.
Совершенно другая ситуация случилась с одном моим знакомым который взял табурет с рук без доков остановили ...и конфисковали табурет... вопрос имеют они право его конффисковать?

[Dmk]

вот назрел вопрос, стоит ли сейчас покупать ввиду такой ситуации новый 50 сс начинающиму или нет? Получается регить всеравно заставят...

[Ankoriji]

Цитата

вопрос имеют они право его конффисковать?

только на штрафплощадку, пока не прийдет человек с доками на мотоцикл и правами категории А. Платит за эвакуацию мота с места, где мот забрали+каждый км до штрафплощадки+простой на ней+бамажка завереная шефом ГАИ (последнее если все официально).
Вывод: граждане, избегайте покупки ТС без соответствующей документации на него =))))) От так и живем!

[Ankoriji]

кста, через сколько-то там месяцев, ТС на штрафплощадке, переходит в имущество государства, так как хозяина у него нет. Потом его могут продать на аукционе, но вероятнее кто-то просто заберет себе за 200грн. для поездок на рыбалку

[FOX]

Ага і той "кто-то" буде знайомим ДАІшника, який безпосередньо повязаний з цим процесом.

[jonson]

Цитата

через сколько-то там месяцев

Вроди через два года

Цитата

Ага і той "кто-то" буде знайомим ДАІшника, який безпосередньо повязаний з цим процесом

А чего собственно возмущаетесь? Разве у вас нет возможности зарегестрировать ТС и быть законным его владельцем? Вам в ГАИ развеотказали в этом? Спросите, а если без доков?! Так гаишники об этом подумали и предложили приехать с таким скутом, написать заявление соответствующего образца, скут будет проверен экспертизой, проверен на угон, и если все в порядке, то его успешно зарегестрируют..

[Ankoriji]

jonson +1

Цитата

Ага і той "кто-то" буде знайомим ДАІшника, який безпосередньо повязаний з цим процесом.

думаю это будет толстый гаец которому ой как нада такой скут под его пятую точку для рыбалочки, ато сидушку от велосипеда потом тяжело вытягивать из ж....

а вообще, если нет доков на скут, со площадки ты его не заберешь просто так, лучше регить. Говорят сейчас реально зарегить скут без доков, если он не висит у них в базах на компе. Там надо заявление писать какое-то или что -то в этом роде. Надо в МРЭО узнавать.

[FOX]

Ну взагалі я про те, що будь-який транспорт від автомобіля до скутера, який попав на штраф майданчик через певний час по закону має продаватися через аукціон(по дуже хорошій ціні). Але простий смертний до нього немає доступу ось і перепадає це все дуже вуському колу людей наближених до тих людей які цим займаються.

[Kastantin]

Вопрос.... потерял документы МАТ УДАЛЕН ключи , ключь запасной есть ... что делать я в потерях??? ето в седующий раз могут 100 пудово на штраф площадку забрать...? подскажите что делать доки восстановить не реально , может зарегить поехать его в МРЕО ??

Сообщение отредактировал DRUM: 12 Июнь 2008 - 17:32

[DimAce]

Скут 50сс?

[Ankoriji]

Цитата

Вопрос.... потерял документы mad.gif МАТ УДАЛЕН ключи , ключь запасной есть ... что делать я в потерях???

доки какие утеряны? Те что при покупке в салоне дали? Есть какие либо доки, которые подтвердят, что пони твой?

Сообщение отредактировал DRUM: 12 Июнь 2008 - 17:32

[Kastantin]

Ankoriji (12.6.2008, 15:36) писал:

доки какие утеряны? Те что при покупке в салоне дали? Есть какие либо доки, которые подтвердят, что пони твой?

есть ключь и МАТ УДАЛЕН все с 50 сс далеко не с салона скут 86 года )

Сообщение отредактировал DRUM: 12 Июнь 2008 - 17:33