[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[DRUM]

Цитата

Считай начинают убивать понятие "скутер"

А что такое скутер как понятие?

Как по мне то все в сторону положительную идет. Хотим равноправия на дороге, а как его достич? Вот один из способов приближения к этому. Я считаю что безшлемный малолетка выезжающий на дорогу общего пользования с недопитой литровой бутылкой пива в одной руке и думающий что ему все можно, дискредитирует меня едущего в полном экипе и трезвого. Ведь если мы выезжаем на дорогу ОБЩЕГО пользования, то соответственно к нам должны применяться ОБЩИЕ правила. И они (правила)нужны и должны быть одинаковые для всех кто выезжает на дорогу.

[mintaka]

С этим тоже согласен! Таких калечить надо!... А скутер - это СВОБОДА! И с какой стороны не смотри - её начинают "подкручивать"...

[Администратор]

Цитата

её начинают "подкручивать"

чем?

в ПДД уже десятки лет указан пункт, который разрешает местным (областным, городским, автономным) органам самоуправления вводить удостоверения для велосипедистов и мопедистов.
ничего принципиально нового нет.

а "подкручивать" начали с подачи как раз "свободолюбивых" беспредельщиков, которые ПДД ни в грош не ставят, мотивируя своей личной свободой выбора.
да еще благодаря продавцам ворованной европейской кубатуры, которую под полтосики косить пытались.
ничего просто так не бывает.
было действие с нашей стороны - теперь получаем противодействие со стороны государства.
но это противодействие достаточно мягкое и адекватное. оно больше регулирующее, а не ущемляющее.

Пожить бы некоторым нужно годик-второй в России или Белоруси или Молдове, чтобы узнать цену свободе.

[mintaka]

Цитата

в ПДД уже десятки лет указан пункт, который разрешает местным (областным, городским, автономным) органам самоуправления вводить удостоверения для велосипедистов и мопедистов. ничего принципиально нового нет. а "подкручивать" начали с подачи как раз "свободолюбивых" беспредельщиков, которые ПДД ни в грош не ставят, мотивируя своей личной свободой выбора. да еще благодаря продавцам ворованной европейской кубатуры, которую под полтосики косить пытались. ничего просто так не бывает. было действие с нашей стороны - теперь получаем противодействие со стороны государства. но это противодействие достаточно мягкое и адекватное. оно больше регулирующее, а не ущемляющее. Пожить бы некоторым нужно годик-второй в России или Белоруси или Молдове, чтобы узнать цену свободе.

За пункт ПДД знал, когда еще на права сдавал в далеком 98, и поэтому взял полтишок, да и дружбана отговаривал от покупки 150 сс (а он, та типа кто там меня тормозить будет, скутер это и все! а сам теперь с улицы боиться выехать ), за продавцов ничё не буду говорить, это не мое, я в той сфере не кручусь (это ты со своей "колокольни" говоришь и ты прав!), ну а родину не выбирают... так что будем жить дальше...

[zig-zig]

MOTOUA (11.3.2008, 12:39) писал:

чем?

в ПДД уже десятки лет указан пункт, который разрешает местным (областным, городским, автономным) органам самоуправления вводить удостоверения для велосипедистов и мопедистов.
ничего принципиально нового нет.
было действие с нашей стороны - теперь получаем противодействие со стороны государства.
но это противодействие достаточно мягкое и адекватное. оно больше регулирующее, а не ущемляющее.

Пожить бы некоторым нужно годик-второй в России или Белоруси или Молдове, чтобы узнать цену свободе.

Блин!
(сдерживаясь)
А в правилах сказано о запрете местных властей на проезд транспортных средств других регионов? С какого года, осмелюсь поинтересоваться? Это что, комендантский режим? По какому поводу?
Сам за порядок. Убеждения обязывают. Неоднократные беседы с беспредельщиками, до шалбанов моральных и физических доходившие - тому подтверждение.
А вот про

Цитата

в России или Белоруси или Молдове, чтобы узнать цену свободе

- тут уже политикой попахивает.
Думаю, нужно воздержаться. А то так и до Африки, Сьерра-Лионэ, например дойдем. Там свои свободы, тараканы в голове и обезьяны на деревьях. Разговор ведь не о них.
Аль не прав я в чем?

[sssL]

Цитата

Якщо приїдуть на такому мопеді з іншого регіону, також арештовуватимуть. При в"їзді у місто поставимо рекламні щити з попередженням

Нет ну вот это - как расценивать? Это же полный бред + нарушение Конституции.
Вводить регистрацию нужно,но следует это делать на государственном а не местечковом уровне !

[FOX]

Народ, а чим бляшка з цифрами обмежить вашу свободу? Тим щоб її отримати трошки часу потрати? Ця бляшка припише вас до вашого скута, чи навпаки, і якщо недай Бог його вкрадуть то у вас буде документ що це ваш транспорт а не когось.
тим більше що дя реєстрації

Цитата

У кого немає документів на купівлю мопеда, до 1 травня мають написати заяву на реєстрації.

[defender]

...і якщо недай Бог його вкрадуть то у вас буде документ що це ваш транспорт а не когось.
А кто будет искать украденный скутер? Разве что при попытке регистрации краденного. А так у нас делается офигенно не правильно - ну почему я, водитель с 14 летним стажем(В,С), всегда ездящий на скутере в шлеме, нарушающий (но не создающий НИКОМУ помех), должен отрываться от работы, стоять в душных долбанных МРЕО, платить за навязанные мне услуги...Кто знает какие правила регистрации в Европе - отпишитесь!

[SR_gp1]

"Для власників скутерів, які мають водійські посвідчення (незалежно від категорії), механізм реєстрації транспортних засобів доволі простий.
- Купивши скутер, громадянин звертається до Державтоінспекції за місцем прописки (якщо це Вінниця, то безпосередньо до нас), - розповідає начальник відділу профілактичної роботи Вінницької обласної Державтоінспекції Володимир Мотичко. - Представивши свій паспорт, документ про те, що мопед придбаний в магазині, та посвідчення водія, він отримує водійську картку, техпаспорт та номерний знак на скутер (водійську карту надають безкоштовно).
А от людям, які не мають водійського посвідчення, доведеться проходити спеціальні курси. Лише прослухавши курс лекцій і здавши екзамен з правил дорожнього руху, вони отримають водійську картку, техпаспорт та номер на мопед. Усе разом із навчанням коштуватиме власникам скутерів до ста гривень. До речі, до екзамену будуть допускати і тих, хто вивчив правила дорожнього руху самостійно.
Але є важливий нюанс: велика кількість людей купила мопеди з рук і тому в них немає на них відповідних документів.
- До першого травня ці люди мають звернутись в ДАІ, - продовжує Володимир Мотичко. - У нас є відповідні фахівці, які роблять висновок, що транспорт ніде не перебитий, не переварений і не крадений. На основі висновку начальник допускає цей мопед до реєстрації.
Але така "акція" буде тривати тільки до першого травня. Через два місяці такі мопеди реєструвати вже не будуть. А нема технічного паспорта - експлуатувати скутер не можна. За словами Володимира Мотичка, транспорт, власники якого виїхали на дорогу без документів, буде поповнювати штраф-майданчики."

кто знает как поверят мопед на угон; по украине или не только

[Maiya]

Могу сказать одно(сама учусь на юриста, поэтому специально узнавала с точки законодательства):
Есть очень большое количество недоделок.

Во первых, регистрация нормально оформлена в документах только для тех, кто покупал ТС в магазине. Про тех кто брал б/у с рук почемуто жестоко забыли. Разве они не являються законными владельцами данного ТС???? Или нужно приводить бывшего хозяина для того, что бы он ментам написал расписку, мол ТС продан законно без употребления силы и вымагательства???? Если так, то мне придеться оплачивать бывшему хозяину дорогу из Херсона и обратно

Во вторых, сама схема прохождения регистрации достаточно смутная... Не ясно сколько, кому и (самое главное!) за что платить!

В третьих, если это реакция на то, что к нам везут(или продают наши) краденые мопеды, так это не так спонтанно делается. Базу на зарегестрированые мопеды то заведут, а вот пользоваться ею в случае угона будут врядли... Это как с поиском мобильных телефонов - если его рыночная стоимость не будет превышать определенный размер, то даже дела не будут заводить(от каждой угнанной, украденной вещи и впоследствии найденной правоохранительными органами сотрудники этих органов, принимавшие участие в поисках, получают определенный процент от владельца в денежном еквиваленте к стоимоти данной вещи).

Так что перед тем как начинать регистрацию нужно достаточно много поменять в законодательстве... А то будет так: "Ваше ТС угнали, оно в нашей базе есть. Будем искать..." А через месяц-два:"Поиски вашего ТС прекращены из за возможности вывоза его зарубеж..." А на самом деле никто и не думал шевелить своей "пятой" точкой, чтобы найти...

[pasha]

Если рассматривать это все с точки зрения наведения порядка на дорогах и считать что наше правительство о нас думает и переживает что нас многог гибнет , также учитывая, что регестрация самих мопедов это сложный юридический и не только гемморой, считаю правильным было бы начать просто с введения прав на категорию до 50. И тогда не важно украл ты скут или оддолжил или честно купил (пусть уже это выясняют при необходимости соотв органы)... Ты на ДОРОГЕ !!! И будь добр катайся правильно ... иначе заберут права....
И выдачу прав проще организовать, не нужны экспертизы всякие и проверки на интерпол.
И эффект я думаю будет гораздо быстрее... И ущемления прав нету - стукнуло 16 ? хочешь ездить ? будь добр сдай экзамен и фпирот...
А уже дальше думать как провести полную регестрацию для уменьшения угонов и тп....

[Администратор]

с регистрацией есть еще один неоспоримый плюс, о котором никто не говорит.
рынок переполнен ужастного качества китаем, который НИКОГДА не пройдет официальную сертификацию в Украине, поэтому и завозится нелегально в Украину, и продается соответственно.

вот когда подобные мопеды не будут стаить на регистрацию (аналогично мототехнике не имеющей сертификата), тогда мы хоть как-то сможем поднимать уровень ввозимой техники до необходимого на сегодня евро-2 сертификата.

[zig-zig]

Искренне сомневаюсь, что хоть одной китайской "фирме" откажут в "сертификации" ее техники.
К примеру. Где-то есть украинские сертификаты на все ныне эксплуатируемые двухколесные иномарки брендового происхождения? (Хонды, Ямахи, Сузы,..) Если есть, то насколько резво обновляются при появлении новых моделей?

[Администратор]

Цитата

Где-то есть украинские сертификаты на все ныне эксплуатируемые двухколесные иномарки брендового происхождения? (Хонды, Ямахи, Сузы,..) Если есть, то насколько резво обновляются при появлении новых моделей?

с 2008 года изменились правила ввоза.
нет сертификата соответствия - товар не ввезешь официально.
а вот если не будет регистрации - то и сертификат не нужен.

попробуй без сертификата поставить любой мотоцикл на регистрацию - никак не получится.

у всех брендов именитых в украине сертификаты есть.

[delink]

Цитата

рынок переполнен ужастного качества китаем, который НИКОГДА не пройдет официальную сертификацию в Украине, поэтому и завозится нелегально в Украину, и продается соответственно

Я тоже сильно сомневаюсь что подобной мерой удастся ограничить вооз некачественного китая.
Кубатуру ж ввозят китайскую нормально или у нее качество лучше?

[Администратор]

Цитата

Кубатуру ж ввозят китайскую нормально или у нее качество лучше?

1. не так активно, как полтосы (на самом деле семидесятки в основном, что уже противоречит ПДД)
2. с 2008 года требования по сертификации стали более высокими, из-за этого многие китайские торгаши были вынуждены сливать технику по акционным ценам перед новым годом.
3. по факту подделки сертификационной документации возбуждены десятки уголовных дел, хотя это вряд ли сильно скажется на самих китаебарыгах, скорее всего отмажутся, а за откуп прийдется расплачиваться клиентам.

в любом случае - лишнее пресечение ввоза полного отстоя в страну нам не помешает.

[delink]

Тут еще одна идея в голову пришла - если кому удастся под видом полтишка легализовать кубатуру.........
Это ж будет настоящая легализация!!!

[pasha]

MOTOUA (17.3.2008, 2:22) писал:

3. по факту подделки сертификационной документации возбуждены десятки уголовных дел, хотя это вряд ли сильно скажется на самих китаебарыгах, скорее всего отмажутся, а за откуп прийдется расплачиваться клиентам.

Как раз это и хорошо... если барыги захотят свои взятки покрыть за счет клиентов, то поднимут цены на китайское "Г" и тогда автоматически станет более привлекательной нормальная японо-итальяская техника так как уменьшится зазор в цене и китайцы лишатся своего главного козыря - Цены....

[BOCHA]

pasha (17.3.2008, 11:21) писал:

Как раз это и хорошо... если барыги захотят свои взятки покрыть за счет клиентов, то поднимут цены на китайское "Г" и тогда автоматически станет более привлекательной нормальная японо-итальяская техника так как уменьшится зазор в цене и китайцы лишатся своего главного козыря - Цены....

Ага, только в целом поднимится цена на любую технику

[Администратор]

Цитата

Ага, только в целом поднимится цена на любую технику mad.gif

ну почему же?
любая нормальная техника сертифицирована уже
и успешно проходит сертификацию.

Цитата

Как раз это и хорошо... если барыги захотят свои взятки покрыть за счет клиентов, то поднимут цены на китайское "Г" и тогда автоматически станет более привлекательной нормальная японо-итальяская техника так как уменьшится зазор в цене и китайцы лишатся своего главного козыря - Цены....

цены на любую технику вскоре повысятся в связи с удорожанием сырья.
цены на китай повысятся уже в этом году в связи с экономическими процессами в самом китае (не буду говорить гоп, пока само собой все не произойдет).
европа будет расти в цене аналогично китаю, т.к. очень много ОЕМа у них в поднебесной.

выгодно в плане цена/качество на рынке будут представлены корея и тайвань и традиционно япония.
интересно как европа будет удерживать конкурентоспособную ценовую планку? главное, чтобы не за счет качества!

[pasha]

MOTOUA (17.3.2008, 11:26) писал:

выгодно в плане цена/качество на рынке будут представлены корея и тайвань и традиционно япония.
интересно как европа будет удерживать конкурентоспособную ценовую планку? главное, чтобы не за счет качества!

ну будем надеяться что они просто подзатянут пояса и забудут про те прибыли которые были раньше....

[Администратор]

Цитата

будем надеяться что они просто подзатянут пояса и забудут про те прибыли которые были раньше....

хотелось бы верить, но смотря на разницу в цене на ту же технику в европе и украине, понимаешь, что пояса они уже не первый год как начали затягивать.

[Maiya]

pasha (17.3.2008, 0:04) писал:

стукнуло 16 ? хочешь ездить ? будь добр сдай экзамен и фпирот...

Вот только в чем загвоздка: по ПДД права у нас пока что получают только с 18!!!

И, в чем я уверена на все 100, никто этого менять не захочет! Ведь от обычной регистрации прибыли больше, чем выдавать права!

Плюс в регистрации конечно явный, но не такими же методами!!!

[pasha]

Maiya (17.3.2008, 14:34) писал:

Вот только в чем загвоздка: по ПДД права у нас пока что получают только с 18!!!

Минутку... с 18 это на авто .... а на сколько я помню для мотоциклов права с 16 !!!

[Maiya]

pasha (17.3.2008, 14:40) писал:

Минутку... с 18 это на авто .... а на сколько я помню для мотоциклов права с 16 !!!

А на сколько я помню, с 16 можно выезжать на проезжую часть, а права для всех с одинакового возраста... Хотя могу и ошибаться(нужно будет правила перечитать )...