[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[RRR]

I_LOVE_SPEED (10.6.2009, 11:43) писал:

Проблеми:

П1) їзда на мопедах осіб до 16 років
П2) незнання правил дорожнього руху водіїв мопедів
П3) неможливість ідентифікування мопеда по ТХХ
П4) неможливість нормального оформлення порушень зчинених водіями мопедів, чи ДТП за їх участю
П5) неможливість застрахувати мопед об*ємом до 50 сс
П6) труднощі в пошуку крадених мопедів

П1 - Заборонено Законом України "Про дорожній рух" - потрібно забезпечувати його виконання, а не проводити здирницько-грошові заходи.
П2 -У Законі України "Про дорожній рух" ст2, ст20 все передбачено. Однак, легше прийняти інший закон, який зобовяже всіх "нести дяді гроші", ніж виконати існуючий закон. До речі, зверніть увагу на абзац 3 ст.20.
П3 - Мопед є транспортний засід з од'ємом двигуна менше 50см3. До речі, у деяких країнах до цього є приписка, "і максимальною конструктивною швидкістю 50 (60, 40, 45)км/год.
П4 - Не бачу логіки. Як реєстрація мопедів може допомогти "нормальному оформленню порушень зчинених водіями мопедів, чи ДТП за їх участю". А як оформлю.ється ДТП з пішоходом? З велосипедистом? Чи може їх теж треба реєструвати?
П5 - Мопед неможливо застрахувати через те, що його ремонт, як правило, дорожчий за новий мопед. Тому визначити ціну збитків не є можливим. До того ж, хто заважає застрахувати мопед, як велосипед чи інше майно? Чи може, хтось переконаний, що застрахований мопед буде оцінюватися якось по-іншому?
П6 - Неначе труднощі з пошуком викрадених (зареєстрованих, застрахованих, маркованих, обладнаних ГПС-сигналізаціями) автівок немає.

Вся ця ідея з реєстрацією - це не боротьба за порядок на дорогах, а за гроші в кишені власника мопеда. Зараз, у середині березня, коли вже майже пройшло ПОЛОВИНВ терміну, відведеного на спрощену процедуру реєстрації мопедів, мопед зареєструвати НЕ МОЖЛИВО, бо у МРЕО не знають, як це робити, у них немає керівних документів. Більше того, жодна з автошкіл легально і законно не навчає на категорію А1, бо програми підготовки для цього - не існує.
А через 3 місяці ДАІ організує операцію "Впіймай скутериста" і зі словами "у вас було півроку, щоб навчитися і отримати категорію і зареєструвати свій мопед" буде вилучати мопеди у населення.

[RRR]

г-н Ковальский привел рассуждения руководителя автошколі, а нужно было опираться на законодательство, которое не предусматривает "категория а выше категории А1 и позволяет водить скутер". Не позволяет. Позволяет только если "права" - 5-категориные, которые сейчас не выдают уже давно. Я же говорю, что в отделе учебных заведений ЦК ТСОУ мне поведали, что нету не только програмы подготовки водителей категории А1, но и "Освітньо-кваліфікаційних характеристик" - документа на основе которого пишутся программы. А поскольку полученая уже сейчас категория А не дает права управлять скутером, все мы уже являемся нарушителями и не поплатились скутерами только по недосмотру властей ибо все основания нас иметь у них имеются.

[RRR]

Советую обратиться к первоисточникам:

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...eg=511-2009-%EF

Для відкриття нижчих категорій особа подає до
реєстраційно-екзаменаційних підрозділів Державтоінспекції довідки
про проходження двадцятигодинних курсів навчання керуванню на
відповідному транспортному засобі у закладах з підготовки водіїв,
підтвердження керування транспортним засобом протягом останніх
12 місяців за однією з відкритих категорій та складає практичний
іспит з керування на транспортному засобі нижчої категорії.
Можливе одночасне відкриття двох або більше нижчих категорій за
наявності відповідних довідок, виданих закладами з підготовки
водіїв, та складення практичних іспитів за кожною з таких
категорій.

Нижчими категоріями вважаються:

D1 - до D;

C - до D1, D;

С1 - до С, D1, D;

B - до C1, C, D1, D;

В1 - до В, С1, С, D1, D;

А - до В1, В, С1, С, D1, D;

А1 - до категорії А, В1, В, С1, С, D1, D.

Якщо особа не керує транспортним засобом протягом останніх
12 місяців, відкриття нижчих категорій здійснюється після
складення теоретичного та практичного іспитів.

И еще
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...Hdlq2sFggkRbI1c

Для відкриття нижчих категорій водій повинен закінчити
20-годинний курс навчання з практичного керування відповідним
транспортним засобом.

До нижчих категорій належать D1 - стосовно категорії D; C -
стосовно категорій D1, D; С1 - стосовно категорій С, D1, D; B -
стосовно категорій C1, C, D1, D; В1 - стосовно категорій В, С1, С,
D1, D; А - стосовно категорій B1, В, С1, С, D1, D; А1 - стосовно
категорій А, В1, В, С1, С, D1, D.

И не верьте статьям и форумам.

[RRR]

И еще отсюда:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...eg=511-2009-%EF
25. Особи, які керують транспортним засобом (якщо це
підтверджено відповідними документами), обмінюють посвідчення
водія без складення іспитів.

26. Особам, які протягом останніх 12 місяців не керували
транспортними засобами, обмін посвідчень водія проводиться після
складення теоретичного і практичного іспитів без обов'язкового
додаткового їх навчання в закладі з підготовки водіїв.

27. Обмін посвідчення водія, не придатного для користування
(зіпсованого, записи в якому не читаються тощо), проводиться
згідно з пунктами 25 і 26 цього Положення.

Обмін посвідчення водія у зв'язку із зміною особистих даних
власника (прізвище, ім'я та по батькові) проводиться на підставі
документа, що підтверджує таку зміну, згідно з пунктами 25 і 26
цього Положення.

Посвідчення водія, видане до набрання чинності Законом
України від 24 вересня 2008 р. N 586-VI ( 586-17 ) "Про внесення
змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення
регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього
руху", може бути обміняне на нове згідно з пунктами 25 і 26 цього
Положення. При цьому в новому посвідченні водія зазначаються
категорії:

А1, А - відповідає категорії А;

В1, В - відповідає категорії В;

С1, С - відповідає категорії С;

D1, D - відповідає категорії D;

BЕ - відповідає категоріям В і Е;

C1E, СЕ - відповідає категоріям C і Е;

D1E, DЕ - відповідає категоріям D і Е;

Т - відповідає категорії Трамвай, Тролейбус.
ст27,абз3 касается обмена 5-категорийных "прав" на 14-категорийные. Вот только здесь можно со старой категории А получить сразу А и А1. Если "права" новые - А1 при наличие А откроют после 20-часовых курсов и практического экзамена.

[Паша Т]

RRR (15.3.2010, 13:18) писал:

27. Обмін посвідчення водія, не придатного для користування
(зіпсованого, записи в якому не читаються тощо), проводиться
згідно з пунктами 25 і 26 цього Положення.

Обмін посвідчення водія у зв'язку із зміною особистих даних
власника (прізвище, ім'я та по батькові) проводиться на підставі
документа, що підтверджує таку зміну, згідно з пунктами 25 і 26
цього Положення.

Посвідчення водія, видане до набрання чинності Законом
України від 24 вересня 2008 р. N 586-VI ( 586-17 ) "Про внесення
змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення
регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього
руху", може бути обміняне на нове згідно з пунктами 25 і 26 цього
Положення. При цьому в новому посвідченні водія зазначаються
категорії:


ст27,абз3 касается обмена 5-категорийных "прав" на 14-категорийные. Вот только здесь можно со старой категории А получить сразу А и А1. Если "права" новые - А1 при наличие А откроют после 20-часовых курсов и практического экзамена.

Какую-то фигню пишешь. Прочитай еще раз свою цитату, которую я подчеркнул. Там написано про права, полученые до 24.09.2008, а не старые пятикатегорийные. Я права получил до этой даты, но у меня 14 категорий. Не сбивай людей с мысли истинной.

[RRR]

А я и не сбиваю. Там все правильно написпно. Просто до указаной даты в "правах" открывали категорию "А", которая приравнивалась к категории "А" старых пятикатигорийных "прав". А потом появилось официальное разъяснение, какая категория чему соответствует и категория "А" стала означать легкие мотоциклы без коляски. Поэтому с постанове написано именно так, как написано. Я цитировал ПЕРВОИСТОЧНИК, то есть Постанову Кабинета Министров Украины. Что не так?

[Паша Т]

Да, это цитата первоисточника. Не так с её осмыслением.
В законе украинским по белому написано

Цитата

Посвідчення водія, видане до набрання чинності Законом
України від 24 вересня 2008 р ..... може бути обміняне на нове згідно з пунктами 25 і 26 цього Положення. При цьому в новому посвідченні водія зазначаються категорії:
А1, А - відповідає категорії А;
.........................................

И никаких официйных розяснень в законе 511-2009-п нет.
Где оно - розяснення?

[RRR]

что не понятно? Если хочешь обменять ВУ, которое получило до 24.09.08 - меняешь без сдачи экзамена, если есть стаж и со сдачей экзамена, если есть перерыв в стаже. Меняется оно с открытием А и А1, если открыта "А". Под действие этого подпадают ВУ, с 5-ю категориями и выданные в период, когда А1 уже де-факто существовала (в ВУ имелась), а де-юре - не существовала. В таких ВУ категория "А" соответствует "А" и "А1". После указаной даты в ВУ кат А означает только мотоциклы, а мопеды - А1.

[Паша Т]

Мне-то как раз все понятно в законе.


Вот права выданые до 24.09.08

Мне непонятно вот что: это их ты называешь пятикатегорийными?

[Topper]

Паша Т (17.3.2010, 15:28) писал:

Мне-то как раз все понятно в законе.

______2.jpg
Вот права выданые до 24.09.08

Мне непонятно вот что: это их ты называешь пятикатегорийными?

Вибачаюсь шо вмішуюсь але в тебе права 14-ти категорій. Тобто в тебе має бути відкрита А1 для того, щоб ти мав право керувати скутером. Права 5-ти категорій закину ввечері (вдома права сфоткаю).
П.С. Поправте якщо не правий

[Паша Т]

Можешь не закидывать. Все видели права с пятью категориями.
Мой предыдущий вопрос был к RRR.

Сообщение отредактировал Паша Т: 17 Март 2010 - 15:27

[Vovan]

ну шо, есть первые терпилы? кто уже на штрафплощадке?

[DimAce]

Vovan (22.3.2010, 15:50) писал:

ну шо, есть первые терпилы? кто уже на штрафплощадке?

С какого сейчас будут на штрафплощадку забирать, если еще в принципе не возможно получить права и зарегить? Те, что ты видел, скорее были кубатурой без доков или прав, или с пьяным водилой, или менты просто на лоха взяли.

[Vovan]

вчера вечером видел толпу мусоров ехавших на дарницкую штрафплощадку на разных полтосах без номеров(4шт) думаешь все пьяные?

[DimAce]

Думаю, что просто словили малолеток без талона и удостоверения личности, и на ухо упали. Я вчера тоже ехал и видел гайцов, даже и не шевельнулись.

[Vovan]

может и так, но я сомневаюсь очень, мне в суботу пришлось сваливать дворами, чуть не убилсо... думал как минимум диски погнул... обошлось... руки трусятся до сих пор.

[DimAce]

Vovan (22.3.2010, 16:52) писал:

может и так, но я сомневаюсь очень, мне в суботу пришлось сваливать дворами, чуть не убилсо... думал как минимум диски погнул... обошлось... руки трусятся до сих пор.

А нельзя было просто остановиться и пообщаться? Тем более если трезвый и права с кат. Б есть.

[Vovan]

прав кат Б с собой небыло, но как ни странно был абсолютно трезвый и ничего не нарушал. увидев взмах жезла решил не испытывать судьбу и дал по газам... благо мопед сейчас в идеальном состоянии и рвет аки сотона.
уверен, если б остановился-сегодня уже оплакивал бы мопед.

[Vovan]

DimAce (22.3.2010, 16:10) писал:

С какого сейчас будут на штрафплощадку забирать, если еще в принципе не возможно получить права и зарегить?

а чо, еще нет процедуры? целых 3 месяца было... гайцы знают?

[Ча((ник]

Vovan,

Цитата

вчера вечером видел толпу мусоров ехавших на дарницкую штрафплощадку на разных полтосах без номеров(4шт) думаешь все пьяные?

А как же "процедура" эвакуации? Ну типо эвакуатор.

Цитата

уверен, если б остановился-сегодня уже оплакивал бы мопед.

Есть мысли на каком основании могли забрать?

[Vovan]

Ча((ник (22.3.2010, 21:33) писал:

Vovan,
А как же "процедура" эвакуации? Ну типо эвакуатор.

в прошлый раз когда у меня забрали мопед процедура была следующая:
тормознули микроавтобус уаз весь ржавый, груженый всякой фигней, вдвоем с водилой подняли мопед и тупо забросили его внутрь, потом ногами его туда дотолкали и крепко грохнув по мопеду дверью закрыли дверь и отправили мопед еще глубже, при этом мопед лежал на правом боку и из него хлестал бензин, оторвалось крепление заднего крыла, поцарапан весь правый бок мопеда.
поехали... участок дороги не ахти, яма на яме, уаз скачет по этим ямам аки сайгак, через заднее стекло наблюдаю как мой мопед летает по кузову.
на светофоре зеленый мигающий, газ в пол и резко тормоз с заносом задней оси... увидел как мелькнула жопа мопеда внутри и крепко саданулась об крышу, о повреждениях передней части мопеда молчу, задняя поцарапана вся, лыжи потрескались, глушитель оторван, лопнула шпилька крепления цилиндра, перья вилки провернулись в траверсе, на раме трещина сварного шва.
таким макаром довезли мопед до штрафплощадки, выгрузили его методом просто вытягивания за заднее колесо, то что он мордой гэпнулся никого не смутило, просто подняли на колеса и откатили туда где он должен стоять... у меня просто отняло дар речи... стоял молчал, дышать не мог.
вот такая процедура эвакуации. и все по тому, что не дал ключ и не доверил мусорам управление мопедом...
если б дал ключ может удачно и без повреждений доехал, а может и убился бы... не знаю чему был бы рад больше... наверно второму.
кста, когда я немного пришел в себя и спросил шо ж вы делаете получил ответ: делаю свою работу.
я сказал хорошая же у вас работа... он ответил что лучше чем дворником... я ответил что я своего дворника уважаю...

Цитата

Есть мысли на каком основании могли забрать?

отсутствие номеров, прав кат А1, страховки, техосмотра.
то, что процедура не отлажена - это проблема не постовых инспекторов, они не имеют к этому никакого отношения, они выполняют свою работу.
правила есть - надо выполнять, все остальное их не интересует, наши проблемы короче.

Сообщение отредактировал Vovan: 23 Март 2010 - 09:50

[Ча((ник]

Vovan,

А акт изъятия составляли или написали, что уже в таком состоянии прибыл? Какая причина изъятия была в прошлый раз? (может обсуждалось?)

Цитата

отсутствие номеров, прав кат А1, страховки, техосмотра.
то, что процедура не отлажена - это проблема не постовых инспекторов, они не имеют к этому никакого отношения, они выполняют свою работу.
правила есть - надо выполнять, все остальное их не интересует, наши проблемы короче.

Вообще это выглядит мягко говоря странно. Правил никаких нет.

[Vovan]

Ча((ник (23.3.2010, 11:50) писал:

Vovan,
А акт изъятия составляли или написали, что уже в таком состоянии прибыл? Какая причина изъятия была в прошлый раз? (может обсуждалось?)
Вообще это выглядит мягко говоря странно. Правил никаких нет.

под пивом был...
никаких актов не подписывал, у меня остался талон и ключ. пытались подсунуть под подпись какие то бумаги, но я наотрез отказался что либо подписывать.
говорил ничо я не пьяный и все такое, на экспертизу не поеду, нет времени, денег, бензина и желания ехать куда бы то ни было, только домой.
еще сослался на статью конституции, которая запрещает ставить медицинские опыты над гражданами без ихнего согласия.
видать этим и разозлил их.
уверен, если б вместо талончика дал 200 грн - ехал бы дальше домой спустя несколько секунд.
сейчас они могут любого без особого повода забрать на штрафплощадку, закон о введении прав на мопеды звенит как чинний...
взятки брать теперь стремаются больше, пока не устаканится шапка...
вывод: я останавливаться не буду, не люблю рисковать. поймают-заберут, а пока не словят буду катаца.

[Ча((ник]

Vovan,

Теперь странно выглядит: под пивом был, останавливаться не буду, не люблю рисковать. Сам виноват еще и кого-то обвиняешь. Вывод: не садиться за руль под градусом принципиально!

[WWW]

Моё мнение про регистрацию 50сс!НАДО!!!Вот заплатят за учёбу,за получение прав и номеров!Вот потом он подумает пить или не пить спиртное!И будут отвечать за нарушение ПДД!Но канешно надо чтоб Условия платёжки регистрации были доступны!А не космические!Вот тогда думаю владельцы 50сс будут не против!