[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[pasha]

Tikus (12.5.2009, 5:47) писал:

Не уменьшиться,как сбивали так и будут дальше сбивать,дело не в самих правах,а в водительх и уважении.Ни для кого не секрет что водители более крупного транспорта ни во что не ставят скутеристов.Сам не раз с этим сталлкивался.И давайте не будем кривить душой,многие и на авто права покупали,покупают,и будут покупать. И что хорошего в том что к ним еще и скутеристы присоединятся?В этом выиграют только гаишники,только представьте сколько они бабла будут рубить на дорогах?И с какой стати я должен буду платить дорожный налог,когда вес моего мопеда иногда даже не превышает вес человека?
На мой взгляд достаточно просто пройти не большой курс по ПДД,выдать какую нибудь "корочку",и ограничить возрастную категорию.А номера и ТО нафиг не нужны,это совем лишнее,тем более куда вы собираетесь цеплять талон ТО.на шлем что ли?Маразм одним словом.

Очень приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут да ?

[mintaka]

Ну во-первых те кто "приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут" и не будут проходит регистрацию... Накой оно ему надо... Как будто бы сейчас не ездят мото без регистрации... А во-вторых - земля круглая... Быть пойманым и отхватить люлей - вероятность очень высокая... Из этого можно сделать вывод: что те кто "приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут" так и будут без регистрации, а те кто нормально ездил, соблюдая ПДД и в шапке - прийдется пройти регистрацию. Не наведет порядок она - регистрация - воссоединив эти "два лагеря"...

[sharaputist]

Цитата

Менты просто не знают как себе геморой на всю задницу сделать.ну представим,едет пацан лет 14,ну типа они ему палочкой "иди сюда",а оним средний палец и по газам. Вы что думаете менты в тачку и за ним,ну конечно,раз-бежались.Может своим колегам на мотоцыклах?И много у них моторизованных.Курам на смех да и только,будет как с велосипедами,попробуют и всё.И еще,тот же подросток увидит пост гаи,спрыгнит с мопеда и покатит его рядом мимо того же поста,пешеход с поклажей вот и все.Гаишник в таком случае только и сможет что сделать,как помоч дотолкать

Да вы что??? правила и законы не знаете??? ДАИ-цы НЕ ИМЕЮТ ПРАВА гонятся за двухколесным ТЗ ни при каких обстоятельствах потому что закон такой вышел...

[pasha]

mintaka (12.5.2009, 12:35) писал:

Как будто бы сейчас не ездят мото без регистрации... А во-вторых - земля круглая... Быть пойманым и отхватить люлей - вероятность очень высокая... Из этого можно сделать вывод: что те кто "приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут" так и будут без регистрации, а те кто нормально ездил, соблюдая ПДД и в шапке - прийдется пройти регистрацию. Не наведет порядок она - регистрация - воссоединив эти "два лагеря"...

Минуточку.. и на машинах бывает без доков едут.... Извините.. если каждый мопед без номеров когда введут регистрацию, будет выглядеть как белая ворона то сразу будет видно что и к чему...
Как вы предлагаете выделить из толпы адекватных людей за рулем и не адекватных, если ни у тех ни у других номеров нет ?
А вот когда адекватный чел зарегится, то он просто продолжит ездить как и раньше адекватно (да, это будет стоить копейку) , но благодаря тому что он повесит номер, сразу будет видно тех у кого этих номеров нет и их легко гайцам будет отрабатывать и это поверь превентивно сработает...
У адекватного чела с номерами будет меньше шансов столкнуться с пьяным не адекватом на дороге, меньше шансов въехать в зад неадеквату потому что того харит поставить лампочку в габариты и стопы... (после чего неадекват естественно будет бить себя в грудь и рассказывать, что у негоо всё горело и вот ему разбили стопы...) и тд....
Часть неадекватов тоже скрипя сердцем и кошельком пройдет регистрацию... и когда им будет что терять ( права, штрафы...) они тоже станут адекватнее ездить...
Короче кругом плюсы ))))

[Администратор]

sharaputist (6.5.2009, 10:12) писал:

ну и чем же это лучше??? тем что сдирают по 700 грн просто за всякую чушь???
что дает регистрация? Н И Ч Е Г О защиту на дороге? фиг там? может равные права с консервами(автомобилями)? фиг там! только возможность оштрафовать тебя за нарушение дистанционно засекая твой номерной знак... я не призываю нарушать!!! ни в коем случае!!! но все же считаю что регистрация 50-ок просто способ срубить денег

это очень хорошая возможность убрать с дороги беспредельщиков.
когда человек заплатит штраф, больший по размеру, чем стоимость его китайского мапеда - он скорее всего перестанет нарушать с такой же интенсивностью.

[paranoid56]

я вот хрен его знает насчет штрафов.. но за 3 года езды меня остановили 3 раза..2 раза на рейсере и один раз пытались на зонге,но у меня тогда номеров небыло еще на него..лично я точно знаю где могут стоять гайцы в тех окреностях где я езжу..но в 99% их там не бывает...
и врядли что то измениться в ближайшие 2 года...

[Администратор]

если не пытаться менять то и не изменится.

но объясню свою ТЗ на проблему с такого ракурса:
очень часто знакомые и незнакомые водители жалуются на беспредельщиков на двух колесах, которые либо подрезают, либо цепляют, либо любым другим способом нарушают ПДД, что кроме самого нарушение несет за собой уменьшение лояльности к двухколесным вообще.

по простому людям свойственно думать "все вы одинаковые"

поэтому, чтобы пресечь подобный беспредел - я обеими руками за номер на любом двухколесном ТС.
вне зависимости от разрешения мопеду выезжать из крайнего правого ряда.

возможно мопед станет менее доступным, но доступность мопеда так же и напрямую связан с уровнем беспредела на дороге.
живой пример аналогичной кастрации доступности - наши закрытия и открытия сезона.
в этом случае мы возможно недополучили человек сто гостей мероприятия, но так же и очень сильно ограничили количество беспредельщиков и рейсеров на поляне. особенно пьяных вечером.
очень сильно была заметна разница с прошлым годом именно благодаря ограничению доступности.

[mintaka]

Цитата

возможно мопед станет менее доступным

неверно... он станет просто никому не нужным...

[pasha]

mintaka (13.5.2009, 9:29) писал:

неверно... он станет просто никому не нужным...

ага ... и все резко пересядут на машины... не смеши....
у меня есть сейчас полтинник не смотря на нессколько кубатур...
очень выручает иногда... так когда будет регистрация - зарегестрирую и будет и дальше у меня полтинничек...

[Администратор]

pasha (13.5.2009, 10:25) писал:

у меня есть сейчас полтинник не смотря на нессколько кубатур...
очень выручает иногда... так когда будет регистрация - зарегестрирую и будет и дальше у меня полтинничек...

+1

каждое транспортное средство - под свои задачи.

в Тайване например полтосов практически нет.
основная кубатура 125сс
(имхо - самая практичная)

[mintaka]

Цитата

ага ... и все резко пересядут на машины... не смеши....
у меня есть сейчас полтинник не смотря на нессколько кубатур...
очень выручает иногда... так когда будет регистрация - зарегестрирую и будет и дальше у меня полтинничек...

-1

есть и машина... но два колеса это другое... я больше чем уверен, что заведи кто из нас на форуме опрос про регистрацию, как вы думаете, какой будет процент ответов за регистрацию?!
Ибо 50сс был Свободой (!!!), не говорю за свободу быть безнаказанным, за то что грубо говоря показал кому-то палец и свалил, а Свободой от ненасытного ДАЙ! А введут... дальше... смысл:
1) платить за регистрацию 50сс, если грубо говоря он стоит как эта регистрация;
2) тюнить, повысив расход до 5 л и более и выжимать из него последние л.с. (хотя не спорю, интересно);
3) и с номером тебя на дороге уважать не будут ибо ты, как говорят, "на дырчике" ("хрустик", "ластики" и т.д.)

Кубатура? Да! К этому и склоняюсь. Взять себе, к примеру, CBR 400сс и катайся на здоровье с номерами.

Pasha это Вы и я могут себе позволить иметь в своем парке несколько игрушек и обеспечивать их. А подумать за какого-нибудь деда, который не жрал два года чтобы взять себе сранного Pal'a дабы ездить на ту же дачу и не сдохнуть с голода? И таких дедов, поверьте, уж много... И что им делать? Кормить дальше "косичку" и какого-нибудь сержантишку, который в свои не полные 25 на зарплату гайца ездит на новёхонькой той же Лачетти?

[Администратор]

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

Ибо 50сс был Свободой (!!!), не говорю за свободу быть безнаказанным, за то что грубо говоря показал кому-то палец и свалил, а Свободой от ненасытного ДАЙ! А введут... дальше...

это самообман.
настоящая свобода - это свобода от самого себя и своих заморочек.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

если грубо говоря он стоит как эта регистрация

пустозвонство. есть информация о стоимости регистрации?

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

тюнить, повысив расход до 5 л и более и выжимать из него последние л.с.

тюнинг во всем мире - это раздел спорта, а у нас - чисто попонтоваться - труба погромче и т.д.
те, к то тюнят для спорта - и дальше будут тюнить.
а те, кто занимаются колхоз-тюнингом для "зарисовки" - они будут колхоз-тюнить то, на чем будут ездить.
как сейчас и тюнят.
большинство таких колхоз-тюнеров - это китаеводы.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

и с номером тебя на дороге уважать не будут ибо ты, как говорят, "на дырчике" ("хрустик", "ластики" и т.д.)

если безномерная техника и дальше будет доступна и как ты выразился свободна от ненасытного гаи (а на самом деле - от наказания) - то уважать не будут и с номером и без номера и любой кубатуры.
потому что именно эти безнаказанные, независимые и свободные от гаи мудаки-рысаки так уже понизили уровень лояльности к двухколесным, что лучше бы их вообще никогда не было на дорогах.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

А подумать за какого-нибудь деда

где-то я уже это слышал.
а именно во время автомобильной акции.
когда заканчиваются аргументы - джыписты начинают вспоминать дедушек на волгах.

не с тем борешься, как и многие другие борцы.
бороться нужно не с тем, чтобы вешали номера на тебя, а с тем, чтобы деньги не воровали.

только второе гораздо сложнее, а первое - это же из твоего кармана.
это нужно признавать. и признавать то, что на самом деле проблема выглядит так:
"чего я должен вообще кому-то что-то платить, и почему кто-то должен жить лучше чем я?"

прежде чем решать глобальные проблемы - разберитесь в своих.

[mintaka]

Андрей, во всех пунктах чисто твое ИМХО... Выше я написал своё и не собираюсь оспаривать твоё... Сейчас делим шкуру неубитого медведя... Сделай голосовалку...

[Администратор]

голосовалку чтобы узнать что?
что тем кто против очень не хочется расставаться с денежками?
или чтобы все подписались в своей беспомощности в борьбе с разворовыванием бюджета?

[mintaka]

Вопрос не в денежках стоит, а в целесообразности регистрации... так понятней?

[Администратор]

да конечно. я читал. свобода, жадные гаи, уважение.

дорога - это место повышеной опасности и соответственно ответственности.
решение о целесообразности определенно не мы с тобой должны принимать.
ты еще всеукраинский референдум предложи провести.
вот именно ИМХО здесь по этому поводу и можно обмениваться.

а свобода.. купи остров и обьяви его зоной Утопии.
интересно пригласишь ли ты туда всех желающих со всего мира быть по-настоящему свободными


мое мнение - чем чаще человек говорит о проблеме (в данном случае свобода) - тем ярче она (проблема) у него выражена (в данном случае сильно зависим от рамок в которые сам же себя и загнал).

и еще одно.
взвесьте мне килограмм свободы - я куплю, чтобы раздавать страждущим ))))

[mintaka]

Цитата

мое мнение - чем чаще человек говорит о проблеме (в данном случае свобода) - тем ярче она (проблема) у него выражена (в данном случае сильно зависим от рамок в которые сам же себя и загнал).

в этом вообще нет проблем... но подискутировать то хочется...

Цитата

решение о целесообразности определенно не мы с тобой должны принимать.

ну как это?! у нас то демократия!

Цитата

взвесьте мне килограмм свободы - я куплю, чтобы раздавать страждущим

взвесил... дарю!

[pasha]

mintaka (13.5.2009, 14:28) писал:

Вопрос не в денежках стоит, а в целесообразности регистрации... так понятней?

Ну что за узкость взгляда ? Неужели тебе твоя свобода дороже твоего здоровья\жизни и твоих близких ?
Вот когда ты скрепя сердцем достанешь денежку и все таки заплатишь за регистрацию, то это же придется сделать безголовому придурку (либо не ездить, иначе отберут) который возможно не покалечит не дай бог кого-то так как рысачить без мозгов и наказания будет дорого и гораздо стремнее...
Да, мне тоже приятно порысачить на полтосе без всяких опознавательных знаков упиваясь свободой, НО !!! дорогу переходят мои мама и папа, сестры, брат, дедушки\бабушки и тд.... И у меня злости не хватает, когда вижу как недалеко от двора возле ларька шпана пару раз остограмиться и айда гасать на дырчиках .... а чего ? можно ведь и ничего не будет... как подумаю что кто-то из моих случайно может переходить дорогу перед ними и всяко может случиться так хочеться прямо до их отъезда возле ларьки бошки поотшибать или мопеды поломать.. пусть пешком бухают...

И результат даже есть только от того что ГАИ наше одесское получило фас на пьяных за полтинниками... Месяца полтора назад был смертельный случай - выехал на встречку и прямо под камаз, с недопитой бутылкой водки в кармане широких штанов. Так вот дали фас. Начали ставить на штрафплощадку и штрафовать как положено - 2550 грн. Так вот сосед мой который постоянно шкалик накатывал и ездил, попался... Через неделю забрал скут с площадки. На мой вопрос как теперь собирается ездить ответил так - Хреново теперь... придётся трезвым ездить.....
Так надо или не надо ?))))

[mintaka]

да как бы и без регистрации пьяным нельзя садится, и без регистрации тебя гаишнег остановит, а ты пьяный, тоже плохо будет и также протокол составит и также скут на штрафплощадке будет, да и на лайбе тоже пьяным нельзя...

Цитата

Так надо или не надо ?))))

не надо

Цитата

бошки поотшибать или мопеды поломать..

а вот это я и сам бы сделал...

[Администратор]

mintaka (13.5.2009, 15:04) писал:

у нас то демократия!

тебе не мешало бы изучить глубже определение демократии и принципы управления государством.
исходя из твоей логики может быть ты будешь стоять за спиной хирурга и рассказывать что целесообразнее резать пациенту? или раз уж так все демократично - то сам возьмешься за скальпель?

существует статистика дтп и задержаний в нетрезвом виде, опросы по лояльности к двухколесным и много другой информации. которая намного больше весит чем любые личные мнения пяти тысяч участников форума.
я лично сам насмотрелся столько. что за нарушение пдд готов наказывать лично. не важно на двух или на четырех колесах.

[mintaka]

Цитата

что за нарушение пдд готов наказывать лично

у нас не демократия...

[Администратор]

чувак хорош флудить.
насрать на твою демократию.
посмотри на количество дтп за последних пять лет и количество увечий. трупов.
если до тебя это не доходит и ты продолжаешь флудить здесь в защиту своих гражданских прав - выходи на улицы и собирай пикеты. или пересаживайся с двух колес на две ноги.
это личное демократическое правило каждого.

а будешь флудить - сам знаешь что тебя ожидает.

[mintaka]

Цитата

чувак хорош флудить.
насрать на твою демократию

чувак, она не моя

Цитата

посмотри на количество дтп за последних пять лет и количество увечий. трупов.

а то регистрация от этого спасет... кол-во ДТП, трупов и увечий ну никак не связана с регистрацией мопеда или транспортного средства, а чисто от культуры, знаний и соблюдения ПДД

Цитата

продолжаешь флудить

высказываю свое мнение... можно?... спасибо...

Цитата

пересаживайся с двух колес на две ноги

изредка хожу - не больной

Цитата

а будешь флудить - сам знаешь что тебя ожидает.

вперед...

[pasha]

mintaka (13.5.2009, 16:06) писал:

а то регистрация от этого спасет... кол-во ДТП, трупов и увечий ну никак не связана с регистрацией мопеда или транспортного средства, а чисто от культуры, знаний и соблюдения ПДД

Не смеши мил человек... если так считать то давайте регистрацию машин и вообще всего отменим..зачем она нужна ? все равно количество трупов и увечий зависит " от культуры, знаний и соблюдения ПДД " значит регистрация машин не влияет ни на количество дтп, ни на угоны и тд....
так да ?

а возьми хотя бы штрафы ? подняли и что ? хуже стали ездить ? ни фига.. как ни крути а культуру насаждать надо ... теперь меня как пешехода очень часто пропускают а раньше нет... Странно да ? И откуда это так резко по 17 ноября культуры все набрались....?

И как ты буедшь знания и соблюдения ПДД контроллировать на бездоковой технике ? а ?
Понятно что права и на машины покупают, но изините хоть что-то да учат... иначе никакого кошелька не хватит платить...
а на бездоковом можно вообще не учить, и культуры не иметь и безответственно ездить и ...и...и.. короче дорастешь поймешь наверное...

[pasha]

Получил ответ уже в личку... вообщем человек пишет что дорос, и права нужны, но не нужна регистрация и сожалеет, что про это уже не может прочитать общественность так как похоже ему уже закрыли доступ...