[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[sharaputist]

а если кто ставил на регистрацию то может видел какие там выдают "чеки по уплате" уржаться можно... вот буду проходить очередное ТО специально профоткаю... и выставлю - пусть народ посмеется...

[Tikus]

Всё это полнейший гон,лично я против какой либо регистрации полтинника, я не давно ехал на своем ДИО,так по дороге ехал велосипедист со скоростью 45км. мой же выжимал 55км. А велик то не спортивный был , да и педали не так уж сильно крутили. Может и тому челу права и техпаспорт надо сделать?Бред да и только.И частенько видел как велосипедисты чтоды повернуть налево,ехали примерно по той же траэктории что и весь остальной транспорт.
Всё это меня наводит на мысль, а не будет это также как эвакуация машин стоящих якобы в не положеном месте?

[Администратор]

Tikus (6.5.2009, 0:54) писал:

лично я против какой либо регистрации полтинника, я не давно

ты против только потому. что кому-то будет лучше, чем тебе.
это типично по-словянски.
и неудивительно.

[sharaputist]

Груз (MOTOUA) (6.5.2009, 1:23) писал:

ты против только потому. что кому-то будет лучше, чем тебе.
это типично по-словянски.
и неудивительно.

ну и чем же это лучше??? тем что сдирают по 700 грн просто за всякую чушь???
что дает регистрация? Н И Ч Е Г О защиту на дороге? фиг там? может равные права с консервами(автомобилями)? фиг там! только возможность оштрафовать тебя за нарушение дистанционно засекая твой номерной знак... я не призываю нарушать!!! ни в коем случае!!! но все же считаю что регистрация 50-ок просто способ срубить денег

[Garri-g]

Дак а как сама процедура то происходить буит?
У людей обычно из документов на бу скутеры только чек. Зачастую нет даже справки счета. Что делать? Ни таможенной декларации нифига. Ни у далее как будут проверятся безномерные аппараты. Как будет проводится еспертиза на 50ти кубовость. Стандарта нет.
Блин даю гарантию жопой наши законодатели думали. Необходима прозрачная грамотная процедура. Которой нет и не будет ближайшие сто лет. Я называю это подготовкой к евро 3015. Это именно тогда когда оно у нас будет.

[Tikus]

Менты просто не знают как себе геморой на всю задницу сделать.ну представим,едет пацан лет 14,ну типа они ему палочкой "иди сюда",а оним средний палец и по газам. Вы что думаете менты в тачку и за ним,ну конечно,раз-бежались.Может своим колегам на мотоцыклах?И много у них моторизованных.Курам на смех да и только,будет как с велосипедами,попробуют и всё.И еще,тот же подросток увидит пост гаи,спрыгнит с мопеда и покатит его рядом мимо того же поста,пешеход с поклажей вот и все.Гаишник в таком случае только и сможет что сделать,как помоч дотолкать

[Tikus]

Garri-g (6.5.2009, 10:43) писал:

Дак а как сама процедура то происходить буит?
У людей обычно из документов на бу скутеры только чек. Зачастую нет даже справки счета. Что делать? Ни таможенной декларации нифига. Ни у далее как будут проверятся безномерные аппараты. Как будет проводится еспертиза на 50ти кубовость. Стандарта нет.
Блин даю гарантию жопой наши законодатели думали. Необходима прозрачная грамотная процедура. Которой нет и не будет ближайшие сто лет. Я называю это подготовкой к евро 3015. Это именно тогда когда оно у нас будет.

Абудет она происходить как всегда,заплатил,катайся.

[Винил]

Читал тему и решил себе слово сказать.Я считаю,что регистрация мопедов до 50 см обязательна и права на них тоже.Ведь они такие же участники дорожного движения,как и кубатура и машины.Это всё равно,что на машины с литровым двигателем не нужны были бы права,а на машины свыше литра нужны права и регистрация.Отсюда вывод все мы участники дорожного движения и должны иметь права и знать их.Если бы сразу ввели права,то сотен аварий с участием 50 - ти кубовых мопедов можно было бы избежать.У нас в городе в том сезоне их сбивали чуть ли не через день.На счёт шлема тоже правильно,если самим водителям мопедов их здоровье не нужно,так уже государство взялось за это....

[Tikus]

Винил (10.5.2009, 11:09) писал:

Читал тему и решил себе слово сказать.Я считаю,что регистрация мопедов до 50 см обязательна и права на них тоже.Ведь они такие же участники дорожного движения,как и кубатура и машины.Это всё равно,что на машины с литровым двигателем не нужны были бы права,а на машины свыше литра нужны права и регистрация.Отсюда вывод все мы участники дорожного движения и должны иметь права и знать их.Если бы сразу ввели права,то сотен аварий с участием 50 - ти кубовых мопедов можно было бы избежать.У нас в городе в том сезоне их сбивали чуть ли не через день.На счёт шлема тоже правильно,если самим водителям мопедов их здоровье не нужно,так уже государство взялось за это....

Не уменьшиться,как сбивали так и будут дальше сбивать,дело не в самих правах,а в водительх и уважении.Ни для кого не секрет что водители более крупного транспорта ни во что не ставят скутеристов.Сам не раз с этим сталлкивался.И давайте не будем кривить душой,многие и на авто права покупали,покупают,и будут покупать. И что хорошего в том что к ним еще и скутеристы присоединятся?В этом выиграют только гаишники,только представьте сколько они бабла будут рубить на дорогах?И с какой стати я должен буду платить дорожный налог,когда вес моего мопеда иногда даже не превышает вес человека?
На мой взгляд достаточно просто пройти не большой курс по ПДД,выдать какую нибудь "корочку",и ограничить возрастную категорию.А номера и ТО нафиг не нужны,это совем лишнее,тем более куда вы собираетесь цеплять талон ТО.на шлем что ли?Маразм одним словом.

Сообщение отредактировал Tikus: 12 Май 2009 - 04:32

[pasha]

Tikus (12.5.2009, 5:47) писал:

Не уменьшиться,как сбивали так и будут дальше сбивать,дело не в самих правах,а в водительх и уважении.Ни для кого не секрет что водители более крупного транспорта ни во что не ставят скутеристов.Сам не раз с этим сталлкивался.И давайте не будем кривить душой,многие и на авто права покупали,покупают,и будут покупать. И что хорошего в том что к ним еще и скутеристы присоединятся?В этом выиграют только гаишники,только представьте сколько они бабла будут рубить на дорогах?И с какой стати я должен буду платить дорожный налог,когда вес моего мопеда иногда даже не превышает вес человека?
На мой взгляд достаточно просто пройти не большой курс по ПДД,выдать какую нибудь "корочку",и ограничить возрастную категорию.А номера и ТО нафиг не нужны,это совем лишнее,тем более куда вы собираетесь цеплять талон ТО.на шлем что ли?Маразм одним словом.

Очень приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут да ?

[mintaka]

Ну во-первых те кто "приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут" и не будут проходит регистрацию... Накой оно ему надо... Как будто бы сейчас не ездят мото без регистрации... А во-вторых - земля круглая... Быть пойманым и отхватить люлей - вероятность очень высокая... Из этого можно сделать вывод: что те кто "приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут" так и будут без регистрации, а те кто нормально ездил, соблюдая ПДД и в шапке - прийдется пройти регистрацию. Не наведет порядок она - регистрация - воссоединив эти "два лагеря"...

[sharaputist]

Цитата

Менты просто не знают как себе геморой на всю задницу сделать.ну представим,едет пацан лет 14,ну типа они ему палочкой "иди сюда",а оним средний палец и по газам. Вы что думаете менты в тачку и за ним,ну конечно,раз-бежались.Может своим колегам на мотоцыклах?И много у них моторизованных.Курам на смех да и только,будет как с велосипедами,попробуют и всё.И еще,тот же подросток увидит пост гаи,спрыгнит с мопеда и покатит его рядом мимо того же поста,пешеход с поклажей вот и все.Гаишник в таком случае только и сможет что сделать,как помоч дотолкать

Да вы что??? правила и законы не знаете??? ДАИ-цы НЕ ИМЕЮТ ПРАВА гонятся за двухколесным ТЗ ни при каких обстоятельствах потому что закон такой вышел...

[pasha]

mintaka (12.5.2009, 12:35) писал:

Как будто бы сейчас не ездят мото без регистрации... А во-вторых - земля круглая... Быть пойманым и отхватить люлей - вероятность очень высокая... Из этого можно сделать вывод: что те кто "приятно сделать какую-то беду или гадость человеку и безнаказанно скрыться, зная что номеров-то нету... и найти не смогут" так и будут без регистрации, а те кто нормально ездил, соблюдая ПДД и в шапке - прийдется пройти регистрацию. Не наведет порядок она - регистрация - воссоединив эти "два лагеря"...

Минуточку.. и на машинах бывает без доков едут.... Извините.. если каждый мопед без номеров когда введут регистрацию, будет выглядеть как белая ворона то сразу будет видно что и к чему...
Как вы предлагаете выделить из толпы адекватных людей за рулем и не адекватных, если ни у тех ни у других номеров нет ?
А вот когда адекватный чел зарегится, то он просто продолжит ездить как и раньше адекватно (да, это будет стоить копейку) , но благодаря тому что он повесит номер, сразу будет видно тех у кого этих номеров нет и их легко гайцам будет отрабатывать и это поверь превентивно сработает...
У адекватного чела с номерами будет меньше шансов столкнуться с пьяным не адекватом на дороге, меньше шансов въехать в зад неадеквату потому что того харит поставить лампочку в габариты и стопы... (после чего неадекват естественно будет бить себя в грудь и рассказывать, что у негоо всё горело и вот ему разбили стопы...) и тд....
Часть неадекватов тоже скрипя сердцем и кошельком пройдет регистрацию... и когда им будет что терять ( права, штрафы...) они тоже станут адекватнее ездить...
Короче кругом плюсы ))))

[Администратор]

sharaputist (6.5.2009, 10:12) писал:

ну и чем же это лучше??? тем что сдирают по 700 грн просто за всякую чушь???
что дает регистрация? Н И Ч Е Г О защиту на дороге? фиг там? может равные права с консервами(автомобилями)? фиг там! только возможность оштрафовать тебя за нарушение дистанционно засекая твой номерной знак... я не призываю нарушать!!! ни в коем случае!!! но все же считаю что регистрация 50-ок просто способ срубить денег

это очень хорошая возможность убрать с дороги беспредельщиков.
когда человек заплатит штраф, больший по размеру, чем стоимость его китайского мапеда - он скорее всего перестанет нарушать с такой же интенсивностью.

[paranoid56]

я вот хрен его знает насчет штрафов.. но за 3 года езды меня остановили 3 раза..2 раза на рейсере и один раз пытались на зонге,но у меня тогда номеров небыло еще на него..лично я точно знаю где могут стоять гайцы в тех окреностях где я езжу..но в 99% их там не бывает...
и врядли что то измениться в ближайшие 2 года...

[Администратор]

если не пытаться менять то и не изменится.

но объясню свою ТЗ на проблему с такого ракурса:
очень часто знакомые и незнакомые водители жалуются на беспредельщиков на двух колесах, которые либо подрезают, либо цепляют, либо любым другим способом нарушают ПДД, что кроме самого нарушение несет за собой уменьшение лояльности к двухколесным вообще.

по простому людям свойственно думать "все вы одинаковые"

поэтому, чтобы пресечь подобный беспредел - я обеими руками за номер на любом двухколесном ТС.
вне зависимости от разрешения мопеду выезжать из крайнего правого ряда.

возможно мопед станет менее доступным, но доступность мопеда так же и напрямую связан с уровнем беспредела на дороге.
живой пример аналогичной кастрации доступности - наши закрытия и открытия сезона.
в этом случае мы возможно недополучили человек сто гостей мероприятия, но так же и очень сильно ограничили количество беспредельщиков и рейсеров на поляне. особенно пьяных вечером.
очень сильно была заметна разница с прошлым годом именно благодаря ограничению доступности.

[mintaka]

Цитата

возможно мопед станет менее доступным

неверно... он станет просто никому не нужным...

[pasha]

mintaka (13.5.2009, 9:29) писал:

неверно... он станет просто никому не нужным...

ага ... и все резко пересядут на машины... не смеши....
у меня есть сейчас полтинник не смотря на нессколько кубатур...
очень выручает иногда... так когда будет регистрация - зарегестрирую и будет и дальше у меня полтинничек...

[Администратор]

pasha (13.5.2009, 10:25) писал:

у меня есть сейчас полтинник не смотря на нессколько кубатур...
очень выручает иногда... так когда будет регистрация - зарегестрирую и будет и дальше у меня полтинничек...

+1

каждое транспортное средство - под свои задачи.

в Тайване например полтосов практически нет.
основная кубатура 125сс
(имхо - самая практичная)

[mintaka]

Цитата

ага ... и все резко пересядут на машины... не смеши....
у меня есть сейчас полтинник не смотря на нессколько кубатур...
очень выручает иногда... так когда будет регистрация - зарегестрирую и будет и дальше у меня полтинничек...

-1

есть и машина... но два колеса это другое... я больше чем уверен, что заведи кто из нас на форуме опрос про регистрацию, как вы думаете, какой будет процент ответов за регистрацию?!
Ибо 50сс был Свободой (!!!), не говорю за свободу быть безнаказанным, за то что грубо говоря показал кому-то палец и свалил, а Свободой от ненасытного ДАЙ! А введут... дальше... смысл:
1) платить за регистрацию 50сс, если грубо говоря он стоит как эта регистрация;
2) тюнить, повысив расход до 5 л и более и выжимать из него последние л.с. (хотя не спорю, интересно);
3) и с номером тебя на дороге уважать не будут ибо ты, как говорят, "на дырчике" ("хрустик", "ластики" и т.д.)

Кубатура? Да! К этому и склоняюсь. Взять себе, к примеру, CBR 400сс и катайся на здоровье с номерами.

Pasha это Вы и я могут себе позволить иметь в своем парке несколько игрушек и обеспечивать их. А подумать за какого-нибудь деда, который не жрал два года чтобы взять себе сранного Pal'a дабы ездить на ту же дачу и не сдохнуть с голода? И таких дедов, поверьте, уж много... И что им делать? Кормить дальше "косичку" и какого-нибудь сержантишку, который в свои не полные 25 на зарплату гайца ездит на новёхонькой той же Лачетти?

[Администратор]

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

Ибо 50сс был Свободой (!!!), не говорю за свободу быть безнаказанным, за то что грубо говоря показал кому-то палец и свалил, а Свободой от ненасытного ДАЙ! А введут... дальше...

это самообман.
настоящая свобода - это свобода от самого себя и своих заморочек.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

если грубо говоря он стоит как эта регистрация

пустозвонство. есть информация о стоимости регистрации?

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

тюнить, повысив расход до 5 л и более и выжимать из него последние л.с.

тюнинг во всем мире - это раздел спорта, а у нас - чисто попонтоваться - труба погромче и т.д.
те, к то тюнят для спорта - и дальше будут тюнить.
а те, кто занимаются колхоз-тюнингом для "зарисовки" - они будут колхоз-тюнить то, на чем будут ездить.
как сейчас и тюнят.
большинство таких колхоз-тюнеров - это китаеводы.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

и с номером тебя на дороге уважать не будут ибо ты, как говорят, "на дырчике" ("хрустик", "ластики" и т.д.)

если безномерная техника и дальше будет доступна и как ты выразился свободна от ненасытного гаи (а на самом деле - от наказания) - то уважать не будут и с номером и без номера и любой кубатуры.
потому что именно эти безнаказанные, независимые и свободные от гаи мудаки-рысаки так уже понизили уровень лояльности к двухколесным, что лучше бы их вообще никогда не было на дорогах.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

А подумать за какого-нибудь деда

где-то я уже это слышал.
а именно во время автомобильной акции.
когда заканчиваются аргументы - джыписты начинают вспоминать дедушек на волгах.

не с тем борешься, как и многие другие борцы.
бороться нужно не с тем, чтобы вешали номера на тебя, а с тем, чтобы деньги не воровали.

только второе гораздо сложнее, а первое - это же из твоего кармана.
это нужно признавать. и признавать то, что на самом деле проблема выглядит так:
"чего я должен вообще кому-то что-то платить, и почему кто-то должен жить лучше чем я?"

прежде чем решать глобальные проблемы - разберитесь в своих.

[mintaka]

Андрей, во всех пунктах чисто твое ИМХО... Выше я написал своё и не собираюсь оспаривать твоё... Сейчас делим шкуру неубитого медведя... Сделай голосовалку...

[Администратор]

голосовалку чтобы узнать что?
что тем кто против очень не хочется расставаться с денежками?
или чтобы все подписались в своей беспомощности в борьбе с разворовыванием бюджета?

[mintaka]

Вопрос не в денежках стоит, а в целесообразности регистрации... так понятней?

[Администратор]

да конечно. я читал. свобода, жадные гаи, уважение.

дорога - это место повышеной опасности и соответственно ответственности.
решение о целесообразности определенно не мы с тобой должны принимать.
ты еще всеукраинский референдум предложи провести.
вот именно ИМХО здесь по этому поводу и можно обмениваться.

а свобода.. купи остров и обьяви его зоной Утопии.
интересно пригласишь ли ты туда всех желающих со всего мира быть по-настоящему свободными


мое мнение - чем чаще человек говорит о проблеме (в данном случае свобода) - тем ярче она (проблема) у него выражена (в данном случае сильно зависим от рамок в которые сам же себя и загнал).

и еще одно.
взвесьте мне килограмм свободы - я куплю, чтобы раздавать страждущим ))))