[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[Бублик]

(.)(.) (5.11.2007, 13:21) писал:

она и есть на счете. счет у нас должен иметь вид "товар-цена-кому отпущено-дата-печать-подпись" все это есть.

А стоимость товара? Есть она в тех талонах, что тут народ продает?

(.)(.) (5.11.2007, 13:21) писал:

визуальное оформление счета не регламентировано.

А ты уверен? Я практически уверен в обратном. По крайней мере, должны быть прописаны неотъемлимые признаки документа, к примеру все та же стоимость изделия. Даже если ты заключишь договор купли продажи (я уже не говорю о подозрительных талонах), но в договоре не будет проставлена стоимость - договор юридической силы иметь не будет, а следовательно не будет и последствий для продавца.

(.)(.) (5.11.2007, 13:21) писал:

ни с кого. ты когд апокупал у голопупенко товар должен был сам позаботиться о чистоте мопеда.

Если покупаешь у подозрителного типа Голопупенко - да. Если у юридического лица ЧП Голопупенко - нет.

Сообщение отредактировал Бублик: 05 Ноябрь 2007 - 13:38

[Администратор]

а чего ты в справки-то эти вцепился?
по запросу любой ЧПшник тебе и счет-фактуру выпишет и талончик даст. талон удобнее для тебя же, т.к. не так подвержен разрушению.
т.е. основным документом является справка-счет. все чисто.
а дополнительно она дублируется справкой, которую каждый лепит как угодно (в плане дизайна).

если по закону.
1. ты не обязан возить с собой никаких документов согласно ПДД, т.к. мопед не является механическим ТС.
2. в любой момент гаишник и даже любой ппсник тебя имеет право задержать до выяснения, если похожий мопед есть в угоне, при условии, что у тебя с собой нет удостоверения личности и документа подтверждающего твое владение мопедом.
3. если регистрация мопедов будет проходить в любом гос.органе - кто-то конкретный в государстве будет обязан отвечать за качество своей работы. и процесс регистрации твоего мопеда будет для тебя геммором на один раз. дальше - все в единой базе.

Выбирай сам.

Цитата

Если покупаешь у подозрителного типа Голопупенко - да. Если у юридического лица ЧП Голопупенко - нет.

продавец отвечает перед законом и перед тобой в рамках закона о защите прав потребителей и крим.кодекса Укарины.

а то, что ты считаешь, что раз юрлицо с печатью и ты не обязан проверить кому доверяешь свои деньги - это глупости. ты даже в банк деньги понесешь не любой (если понесешь), хотя они уж защищены и перестрахованы юридически и финансово как никто. А что говорить о мопеде? А если у тебя его украли - перед собой сам отвечаешь что не пристегнул его, как следовало бы или клянешь государство, которое не предоставило тебе полную защиту и вообще одни мудаки в этом парламенте?

[violet]

А вот интересно. У меня на мою Априлку есть немецкий аусвайс, с номером рамы и прочими полезными сведениями. А талона а-ля "ЧП Голопупенко мопед Априлия 50 Цвет синий" нету...
Вопрос: являюсь ли я законным обладателем сего транспортного средства?

[Vzhyk]

violet (5.11.2007, 14:39) писал:

А вот интересно. У меня на мою Априлку есть немецкий аусвайс, с номером рамы и прочими полезными сведениями. А талона а-ля "ЧП Голопупенко мопед Априлия 50 Цвет синий" нету...
Вопрос: являюсь ли я законным обладателем сего транспортного средства?

Ні, ти не є його законним власником. Бо скут міг бути вирадений із доками.

[Администратор]

Цитата

У меня на мою Априлку есть немецкий аусвайс, с номером рамы и прочими полезными сведениями. А талона а-ля "ЧП Голопупенко мопед Априлия 50 Цвет синий" нету...
Вопрос: являюсь ли я законным обладателем сего транспортного средства?

А на каком основании ты его приобрел и у кого?
Если в германии - где таможенные доки, если здесь - где счет фактура от юрлица или расписка/договор купли-продажи от физлица?

В любом случае, для тебя, как для гражданина Украины законом предписано предъявлять либо документ о владении тобой этим мопедом (юридически легализованный в украине), либо доверенность.

[Администратор]

"..Вместе с тем, если форма и содержание фискального чека, расчетной квитанции и других расчетных документов, предоставление покупателю которых является обязательным, определены подпунктом 3.2 пункта 3 Приказа Государственной налоговой администрации Украины от 01.12.2000 г. №614 «Об утверждении нормативно-правовых актов к Закону Украины «О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг» (далее — приказ), то форма и содержание товарного чека в настоящее время законодательно не определена. Таким образом, субъекты хозяйствования могут выдавать товарные чеки произвольной формы"

Более того, ЧП может не выдавать товарный чек или выдавать ТОЛЬКО по просьбе покупателя.

[violet]

Понятно. Значит, я outlaw biker.

[Администратор]

Цитата

я outlaw biker

безбилетный пассажир?

[violet]

Я - безбилетный пассажир,
Брать билет мне скука,
Денег мне не жаль,
Благо их и нет.
Я - безбилетный пассажир,
В этом, брат, вся штука,
Шалым да шальным
Нужен ли билет?

[Бублик]

(.)(.) (5.11.2007, 14:18) писал:

а чего ты в справки-то эти вцепился?

Из чистого любопытства, тяги к истине и любви к ближнему.

(.)(.) (5.11.2007, 14:18) писал:

по запросу любой ЧПшник тебе и счет-фактуру выпишет ....

А вот позвольте усомниться. Если это мопед, который ЧПшник честно купил и перепродает - да. А вот так: "продайте мне пустую счет-фактуру с вашей печатью и подписью (под мопед, который я купил в подвортне)" - это врядли.

(.)(.) (5.11.2007, 14:47) писал:

.....Таким образом, субъекты хозяйствования могут выдавать товарные чеки произвольной формы"

Дизайн дизайном, а название - названием . Те талоны, которые у вас, граждане, разве называются "Товарный чек"?

Поясню. Два текста:

Название документа: Как правильно писать расписки.
Текст: Я, Вася Пупкин, взял у Пети Петухова в долг 100 грн, обязуюсь вернуть до 31.12.07
Подпись: Вася Пупкин
Дата: 01.01.2007

и
Название документа: Расписка
Текст: Я, Вася Пупкин, взял у Пети Петухова в долг 100 грн, обязуюсь вернуть до 31.12.07
Подпись: Вася Пупкин
Дата: 01.01.2007


По второму документу Пете Петухову светит 100 грн, а по первой "вольной фантазии" - шиш с маслом.

Цитрую закон:

розрахунковий документ - документ встановленої форми та змісту (касовий чек, товарний чек, розрахункова квитанція, проїзний документ тощо), що підтверджує факт продажу (повернення) товарів, надання послуг, отримання (повернення) коштів, купівлі-продажу іноземної валюти, надрукований у випадках, передбачених цим Законом, і зареєстрований у встановленому порядку реєстратором розрахункових операцій або заповнений вручну;

Сообщение отредактировал Бублик: 05 Ноябрь 2007 - 15:27

[Бублик]

Честно признаюсь, про товарный чек просто написал, что думаю. Потом пошел искать подтверждение и нашел его немедленно:

ГНАУ сообщает. Товарные чеки относятся к расчетным документам и удостоверяют передачу права собственности на товары (услуги) от продавца к покупателю. Товарный чек должен содержать надпись «Товарный чек» и по содержанию отвечать требованиям п. 3.2 Положения о форме и содержании расчетных документов, утвержденного приказом ГНАУ от 01.12.2000 г. №614. В нем не указывается фискальный номер РРО и надпись «Фискальный чек».

Сообщение отредактировал Бублик: 05 Ноябрь 2007 - 16:07

[Бублик]

Что бы предложил я, как альтернативу липовым талонам:

1. Покупая мопед 49 сс "с рук" возьмите с собой двух товарищей, которые в случае чего искренне подтвердят, что мопед ваш и что лицо (словесный портрет, представился Васей), которое вам его продало за ХХХ грн. , продало его Вам как 49 сс. В этом случае вы будете невинной овечкой под названием "добросовестный покупатель". В случае чего, отвечать будет серый волк "недобросовестный продавец" Вася, поиски которого будут возложены на доблестную милицию. Понятное дело, если вы купили Бургман, вам все равно не поверят, что вы не знали про кубатуру. Но до 150 кубиков - вполне.

2. Если мопед уже куплен, просто покажите его друзьям и скажите, что он ваш. В этом случае, если его упрут, вам будет легче доказать свои права.

В обоих случаях дайте им памятную бумажку с датой события и номером рамы, дабы не полагаться на их память.

[Бублик]

violet (5.11.2007, 14:39) писал:

А вот интересно. У меня на мою Априлку есть немецкий аусвайс, с номером рамы и прочими полезными сведениями. А талона а-ля "ЧП Голопупенко мопед Априлия 50 Цвет синий" нету...
Вопрос: являюсь ли я законным обладателем сего транспортного средства?

Являешься. Пока не будет доказано обратное.

[Бублик]

J O R D A N (5.11.2007, 10:01) писал:

Не согласен с таким мнением,справка на мопед нужна хотя-бы для того что-бы ты мог доказать что мопед твой,а без нее могут на штраф площадку забрать даже если у тебя полтиник.

Доказывать ты ничего не обязан - презумпция невиновности. Доказывать - дело следователя и прокурора. Забрать на штрафплошадку без оснований не могут. Отсутствие документов на мопед - не основание.

[J O R D A N]

Бублик (5.11.2007, 19:28) писал:

Отсутствие документов на мопед - не основание.

А ЧТО-ЖЕ ЭТО ТАКОЕ?

КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕЩЕ ОСНОВАНИЯ,ПРОСВЕТИ ПЛИЗ!!!!!!!!!!!!!!!!

[Администратор]

Бублик, все версии красивые, но попадешь в реальный косорез недайбог с ментами - поймешь, что все твои доводы до попуаса.
увы.

[Бублик]

J O R D A N (5.11.2007, 19:03) писал:

А ЧТО-ЖЕ ЭТО ТАКОЕ?

КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕЩЕ ОСНОВАНИЯ,ПРОСВЕТИ ПЛИЗ!!!!!!!!!!!!!!!!

Мопед - твоя собственность, такая же как и ботинки. Ты не должен доказывать, что мопед твой. Раз ты на нем едешь - значит он твой. Ты не должен доказывать, что ботинки твои. Раз ты в них идешь - значит они твои.

Дядя миллиционер не может отобрать у тебя ботинки, только по тому, что у тебя нет на них товарного чека.
Вот если дядя миллиционер услышал по рации, шо тока шо из ЦУМа стырили очень похожие ботинки или собака, натасканная на кокаин подозрительно обнюхивает каблуки - тогда у ниго появлятся основания. Основания попытаться доказать тебе, что ты не прав. А ты ему ничего не обязан доказывать.

То же самое с мопедом.

Сообщение отредактировал Бублик: 05 Ноябрь 2007 - 19:14

[Бублик]

(.)(.) (5.11.2007, 19:26) писал:

Бублик, все версии красивые, но попадешь в реальный косорез недайбог с ментами - поймешь, что все твои доводы до попуаса.
увы.

Ну, я тут о законах. А как бороться с беспределом - отдельная песня. Но бороться нужно грамотно. Вы, кажется собирались задавать вопросы в ГАИ от имени клуба. Тема заглохла?

Я, помницца звонил в ГАИ: http://motoua.net/forum/index.php?s=&showt...findpost&p=5560 А следовало бы не звонить, а написать и возить копию письма с ответами с собой.

Сообщение отредактировал Бублик: 05 Ноябрь 2007 - 20:00

[gor]

в продолжение темы
http://pk.kiev.ua/co.../05/130011.html

паралельно сделал ветку на
http://www.scooter-c...pic.php?t=90917
пусть поделятся впечетлениями.

[Администратор]

Цитата

задавать вопросы в ГАИ от имени клуба

я не член каких-либо клубов и не могу знать,
но мотоюашная работа в направлении этом ведется на разных уровнях.
легализация 50сс - один из шагов.

кстати рекомендую все разговоры с гаишниками писать на камеру телефонную. никуда они не деваются и очень культурно себя ведут.

[gor]

а вот у братьев сябров есть некое БОАМЛ (Белорусское Общество Авто Мото Любителей) и можно регистрировать.

http://scooterclub.extreme.by/forum/viewto...er=asc&start=15

[mintaka]

Цитата

легализация 50сс - один из шагов

а они сейчас что? не легализованы?!
вот я езжу с талоном от ЧП Голопупенко и всё... а вот когда внесут изменения в ПДД, вот тогда и буду регистрировать...
и вообще, водитель на дороге руководствуется чем?! Правильно!... ПДД, административным и уголовным кодексом... и всё!!!

[Vzhyk]

Єдиний "плюс", який я особисто для себе виділив із всієї цієї катавасії, полягає у наступному.
Можливо нас почнуть більше "помічати" (а деякі взагалі нарешті почнуть це робити) на дорогах інші учасники руху. Власне, це і все

[SpeshoL]

отличная новость Днепропетровская область тоже обещает после 1 января 2008 .... и это радует .

[Filatelist]

(.)(.) (5.11.2007, 23:48) писал:

я не член каких-либо клубов и не могу знать,
но мотоюашная работа в направлении этом ведется на разных уровнях.
легализация 50сс - один из шагов.

кстати рекомендую все разговоры с гаишниками писать на камеру телефонную. никуда они не деваются и очень культурно себя ведут.

А работа клуба тоже ведеться,только на пониженых тонах.Сейчас наступает зима,собираем бамажки и тд и тп,а с весной начинаем компанию....