[Администратор]

продолжение ветки обсуждения марки Зонгшен

[Kostas]

каждое утро, с того момента, как похолодало, прихожу в гараж к мотоциклу... на улице +3... выкатываю, поднимаю обогатитель, вжик - завелся! с первого раза, постоянно! так легко, что я прям каждое утро не нарадуюсь! так что мотосезон продолжается! только бы без дождей...

[SlALFik]

Про проблемы, отличные от вышеописаных сообщить не могу. Ибо зеркало отвалилось при подстройке, а потом и держатель раскрутился на грунтовке лесной. Но кроме этого и пары креплений ничего существенного не проявилось за 2 недели. Ну о цепи тянущейся тоже всем известно.
Кажется, что 2 недели - это мало или очень мало, но 2 000 км - это уже далеко не обкатка. Сообщать буду о любых серьёзных проблемах, которые от меня не зависят (пару падений).
Всё-таки поздно я его взял, но впереди ещё немного достаточно тёплых дней и километры дороги.
Защищать или гнобить свой выбор я не буду. Это просто МОЙ выбор при моих финансовых возможностях и желании кататься. Хотя в объективнности меня упрекнуть не так-то и просто

ОФФ - Человеку с номером 1727 на красно-белом Зонге привет, нередко видел на дороге.

[ed_iz_donetska]

По моим наблюдениям было 2 версии зонгов, поставляемых на рынок:
перваяя более ранняя (я являюсь обладателеи онои, год выпуска 2005 вот так выглядит мои - http://www.zongshen....ssist/popup/36),
так выглядит новая моделька http://http://www.----------- реклама запрещена -----------.com/data/big_zs200gs.jpg),

отличия старой версии от новои:
- бачки с тормозной жидкостью не такие красивые, круглые, а тот что на руле слишком высоко поднят вверх, на
новои прямоугольные, они конечно более симпатично и цивильно выглядят
- внешне двигатель выглядит иначе, думаю начинка мало чем отличается
- другои карбюратор (у новои модели написано japan, и такое подозрение что новый карб искуственно душит
мотоцикл)
- кик стартер у новых моделеи отсутствует (а вообще полезная вещь, но зонги пошли по пути удешевления, т.е.
преимущество за старои моделькой)
- старые зеркала цельные, т.е. от самого крепления и до конца не имеют никаких регуляторов, подвижно только
само зеркало, и разброс у них немного шире, т.е. в них видно не только плечи как у моделеи с новыми
заркалами, я считаю это намного лучше чем зеркала которые ставят на новые модели - они с регулятором
положения посередине, изза чего намного сильнее вибрируют, и могут загинаться от сильного потока ветра (т.е.
преимущество за старои моделькой)
- на старой модели на приборнои панельки светится кроме нетрального положения яркими красными цифрами номер
передачи, на новои модельке на том месте стоит просто значек аккумулятора
- у новои модельки стоят дополнительные крепежи на вилке тормозных шлангов
- у новои менее качественные швы сварки, более наляпаные, шов неровный


По поводу тянущейся цепи: есть одна болячка у всех зонгов, кроме того что у некоторых экземпляров цепь часто
провисает, думаю и вам полезно будет о неи узнать.

Даже у новых зонгов звезда на двигателе болтается!!!. Потому что стопорное кольцо немного тоньше чем должно
быть, оно там новое стоит на 0,2-0,4мм тоньше чем надо (это наблюдение народа которые ими торгуют и
собирают), а со временем кольцо посколько неустоичиво стоит еще сильнее расшатывается, болтающаяся звезда
помогает тянуться цепи, кстати отсюда и эффект неравномерно натянутои цепи при вращении колеса, а рывки
способствуют растяжению.
Мне полечили это следующим образом: на зубья стопорного кольца наварили сваркои точки и зашлифовали до нужнои
толщины, т.е. утолщили стопорное кольцо, конечно в идеале нужно новые сделать, но как самое простое решение
помоемому сгодится.
Теперь немного об отличиях 200ки и 250ки, у меня такие подозрения, что 200 максимально задушили, дабы
оправдять цену 250. У 250 другие звездочки, т.е. другое передаточное число, народ, что омбирают их смотрели,
считали и гооврят, что если поставить звезды с 250 на 200ку, то отличаться по мощьности вообще могут
перестать, у 200 ки значительно меньше глушитель, он тоже думаю хорошо лепту вносит дабы 200ка неперепрыгнула
старшего брата
Из личных пожеланий хазяевам 200ток - прокладка паронитовая между головой и цилиндрами деиствительно не
держит того давления (9 атм),и из под нее со временем начинает течь масло, поэтому ее необходимо заменить
либо вырубить медную, либо мне просто посадили на герметик, динамика ощутимо выросла, поначалу я его просто
неузнавал, ну и масло перестало просачиваться

Сообщение отредактировал ed_iz_donetska: 22 Октябрь 2007 - 15:19

[Kostas]

о, Эд! хорошо хоть тебя не забанили! спасибо тебе за полезный рассказ! а может можно вырезать медную прокладку под головку по шаблону паранитовой? не пробовал?

ed_iz_donetska (22.10.2007, 16:14) писал:

Из личных пожеланий хазяевам 200ток - прокладка паронитовая между головой и цилиндрами деиствительно не
держит того давления (9 атм),и из под нее со временем начинает течь масло, поэтому ее необходимо заменить
либо вырубить медную, либо мне просто посадили на герметик, динамика ощутимо выросла, поначалу я его просто
неузнавал, ну и масло перестало просачиваться

п.с.: только вот фотки ты выложил не двух двухсоточек! :D как минимум по глушителю видно, что на второй фотке 250-ка...хотя если присмотреться, то и надпись на хвостике "250" видна... сам бы такую баночку от 250-ки хотел бы поставить...сколько уже пробежал?

[Kostas]

ed_iz_donetska (22.10.2007, 16:14) писал:

У 250 другие звездочки, т.е. другое передаточное число, народ, что омбирают их смотрели,
считали и гооврят, что если поставить звезды с 250 на 200ку, то отличаться по мощьности вообще могут
перестать

еще одно... говоря "звездочки" ты часом не имеешь ввиду "шестеренки"? а то сомневаюсь, что смена звезды картера так уж существенно изменит какое-либо передаточное число... а если ты о шестернях, то влезут ли они с 250-ки на 200-ку твои мастера не говорили?

[allexxx]

Ugin (21.10.2007, 15:24) писал:

Мне очень нравятся люди которые говорят: мой мот не рассыпался, меня полностью устраивает! И ПРИ ЭТОМ ПРОЕХАВ 500 КМ ! ИЛИ ЧУТЬ БОЛЬШЕ! А еще к этому уже успели все детали поменять (потому что уже вышли из строя) переварить раму и все остальное!
Ну не обманывайте в первую очередь себя и других! Проедите хотя бы 20 000 км, а потом уже говорите о его качестве.

Скажу за себя, 20 000 я не проехал, но на одометре уже больше 5 000 , пока ни одного болтика не поменял. Является ли это показателем вопрос конечно спорный, поэтому говорю это в плане информации.

Еще раз повторюсь, защищать зонги я не собираюсь, но меня лично пока он устраивает.

[ed_iz_donetska]

Kostas (22.10.2007, 16:56) писал:

о, Эд! хорошо хоть тебя не забанили! спасибо тебе за полезный рассказ! а может можно вырезать медную прокладку под головку по шаблону паранитовой? не пробовал?
п.с.: только вот фотки ты выложил не двух двухсоточек! :D как минимум по глушителю видно, что на второй фотке 250-ка...хотя если присмотреться, то и надпись на хвостике "250" видна... сам бы такую баночку от 250-ки хотел бы поставить...сколько уже пробежал?

- можно медную вырезать, но у меня нет сеичас времени и денег... да и человека надо искать...
- на первом фото 200ка моя один в один а на второи деиствительно 250, но она от новои 200ки только трубои помоемому внешне отличается... остальные описанный штучки на них схожие... ну кроме надписи 250 на попе...

[ed_iz_donetska]

Kostas (22.10.2007, 17:00) писал:

еще одно... говоря "звездочки" ты часом не имеешь ввиду "шестеренки"? а то сомневаюсь, что смена звезды картера так уж существенно изменит какое-либо передаточное число... а если ты о шестернях, то влезут ли они с 250-ки на 200-ку твои мастера не говорили?

- именно звезды что тянут цепь заднего колеса, там другое количество зубьев. По идее можно исскуственно варьируя ими задушить мотик... хотя я не собираюсь ничего в своем менять - зонг - это китаец, его орпдать будет проблеиматично, опэтому нету смысла в него вкладывать деньги, к тому же сомнительные. А вот полный обвес я бы заказал тем кто это может сделать - потому что эксклюзива получится хоть и китаезская, но все арвно не инкубаторский, скоро ведь думаю их много будет и всего 3 цветового решения , думаю тут стоит отличится видел я фотки зонгов в полном обвесе, прикольно... прям даже спорт начинает напоминать... только старенький, но симпатично очень выглядит

[TL.]

Всем привет. И доброжелателям китайской техники и обладателям японской техники. Очень радостно что наконецто я могу полноценно читать данную ветку. До этого мне пришлось искать как прочитать предыдущие сообщения через другое место, всем известное. Но как было сказано это была ошибка. Я вот только недопонимаю зачем вы обладатели японской техники лезете в такие дальние дебри на китайскую технику. Высказались что это плохая техника, спасибо. У вас были деньги купить более дорогое. Молодци. Только не надо поливать один одного грязью. Люди зделали выбор. И у них маса радости. Они катаются в любое свободное время. А вечерком иногда или часто общаются и обмениваются впечатлениями. Что ж в этом плохого??? Нет надо влезть и доказать свое мнение. Моя техника ЛУЧШЕ! ВОТ. Только ЗаЧЕМ??? Вам что нехватает в жизни острых ощущений. Надо поспорить. Дисскусию завести. У вас итак есть интересная жизнь. Родные и близкие(любимые), железная лошадка, дорога, скорость и полезный сон. Катайтесь обсуждайте моты, работайте и наслождайтесь жизни. Некоторые на китайца немогут собрать. Что б хоть немного порадоватся мото поездкам. А здесь сразу комфорт , динамика разгона, скорость большая что б голову оторвало при первом падении. Все познается в сравнениях. Буду рад читать как хорошие отзывы так и неудовлетворительные на этом форуме. Только не надо куча ненужных слов и ходьбы вокруг да около. Спасибо за понимание.

[Kostas]

TL. (23.10.2007, 13:33) писал:

Я вот только недопонимаю зачем вы обладатели японской техники лезете в такие дальние дебри на китайскую технику. Высказались что это плохая техника, спасибо. У вас были деньги купить более дорогое. Молодци. Люди зделали выбор. И у них маса радости.

респект за эти слова! поддерживаю до единого! имея хорошее легко судить худшее... а не пробовав хорошее радуешься тому, что имеешь!
Андрей, напиши все-таки то, что я тебя просил... не только для меня это важно!

[Администратор]

Цитата

Андрей, напиши все-таки то, что я тебя просил... не только для меня это важно!

я не могу писать как владелец - я не владелец
по сервису - я уже описал выше главные на мой взгляд минусы техники.
если говорить о том, с какими проблемами приезжают люди, то они перекликаются с данной веткой, с описанными здесь. но предпочитаю пока собирать сервис-лог побольше, чтобы наверняка можно было выделять слабые стороны и использовать его при анализе новых китайских аппаратов.

если без умных слов - хотелось бы выдержать хотя бы годовую паузу, перед тем, как описывать основные недостатки не будучи владельцем.

[Kostas]

чтобы ответить на такой вопрос:

Kostas (21.10.2007, 22:36) писал:

админ,вопрос лично к тебе: напиши все то, что ты видел в мастерской или слышал от мастеров насчет поломок Зонгов после большого пробега! их и так уже никто не купит после такой критики, а самому интересно что стОит беречь...[/color]

...владельцем Зонгшена быть не нужно!

вообще конечно приятно, что ты составляешь свой личный сервис-лог за мой счет и за счет других мотобратьев-владельцев Зонгов, но как-то это не очень хорошо, не так ли? вроде как это не сложно - написать то, что тебе говорили мастера...
п.с.: Виталик (WVW) приглашал всех посетить украинский сайт о Зонгшенах...

Сообщение отредактировал Kostas: 24 Октябрь 2007 - 12:10

[Kostas]

Цитата

если говорить о том, с какими проблемами приезжают люди, то они перекликаются с данной веткой, с описанными здесь.

ты считаешь, что отвинтившиеся вследствие вибрации винты на выхлопной (потеря полумесяца), перегоревшие лампочки ближнего света (моя) и стопа (не помню...сорри...), разрегулировавшиеся клапана и растягивающаяся цепь говорит об ужасном качесте мотоциклов марки Зонгшен? :huh:

[Kostas]

кстати, уважаемые, кто-нибудь сигналочку на Зонг ставил? поделитесь соображениями, куда её можно впихнуть?! а то видел багажничек Хьюика - там и под сиденьем водителя, и под пассажирским места завалом, чтобы сирену поставить... а у нас его вообще минимум...

[Дайтона]

[quote name='Kostas' date='24.10.2007, 13:27' post='93159']
[color=#330099]ты считаешь, что отвинтившиеся вследствие вибрации винты на выхлопной (потеря полумесяца), перегоревшие лампочки ближнего света (моя) и стопа (не помню...сорри...), разрегулировавшиеся клапана и растягивающаяся цепь говорит об ужасном качесте мотоциклов марки Зонгшен? :huh:[/co
Конкретно о косяках мотоциклов марки Зонг.Личный опыт за этот год. Лично видел лужи масла под новыми байками,простоявшими в салоне ночь и только вчера извлеченными из коробок.Многие имеют жирные сальники на валу переключения передач и эти самые сальники начинают течь при пробеге 4000.Заменить их нечем т.к.многие запчасти нужно очень долго ждать.Извлекается сальник,утягивается пружина сальника и ставится назад.Те мотоциклы,где регулировка клапанов производится шайбами нуждаются в этом уже при пробеге от 2500,что говорит о плохом качестве металла.Ну и как можно догодаться-шайб в наличии тоже нет.Выкручиваются по разному:одни забивают на грохот в головке,другие пытаются подобрать шайбы с японской б/у,пытаются вытачивать и калить.Вместо сервиса-кружек умелые руки.Ведушая звездочка посажена на вал с диким люфтом-качается во все стороны.Да и сам вал,если снять цепь и покачать его-имеет сильный продольный люфт.Попадаються байки,которые после обкатки имеют много железной стружки в сливаемом масле.Возможно диски сцепления.Разьемы не имеют четкой фиксации.Пластик не выдержит серьезного падения на бок,не говоря об лобовом столкновении.Болты сделаны из очень мягкого металла-невозможно пользоваться гайковертом.Часто резьба сделана косо и болт заходит под углом.Очень мягкий цветной металл/картерина/ Если выкрутить и закрутить болт несколько раз,даже без усилия,резьба ослабивает.На мой взгляд очень слабые рамы для техники,которая разгоняется за 100.О цепи знаете сами.

[shurup]

Kostas (24.10.2007, 16:16) писал:

кстати, уважаемые, кто-нибудь сигналочку на Зонг ставил? поделитесь соображениями, куда её можно впихнуть?! а то видел багажничек Хьюика - там и под сиденьем водителя, и под пассажирским места завалом, чтобы сирену поставить... а у нас его вообще минимум...

Я поставил себе FANTOM с встроенным ударным датчиком (150 грн). Под вод. сиденье он свободно поместился. Колокол купил отдельно - пьезо какой-то. Намного громче штатного и в 3 раза меньше(40 грн.). Разместил его под задней левой облицовкой . Все работает 4 мес. без перебоев.

[ExPlosive]

- на старой модели на приборнои панельки светится кроме нетрального положения яркими красными цифрами номер
передачи, на новои модельке на том месте стоит просто значек аккумулятора

Кстати из двигла выходят провода для этого индикатора, но подключен только один на лампу нейтрали. Зазъем находится под баком.
В свободное время собираюсь напаять схему для отображения включеной передачи. Сделаю - выложу.

[Kostas]

'Дайтона' сказал:

Лично видел лужи масла под новыми байками,простоявшими в салоне ночь и только вчера извлеченными из коробок.

мож мастера кривыми руками затягивали винты? или герметика не положили по периметру... с моим не случалось...

Цитата

Те мотоциклы,где регулировка клапанов производится шайбами нуждаются в этом уже при пробеге от 2500,что говорит о плохом качестве металла.Ну и как можно догодаться-шайб в наличии тоже нет.

клапана не регулировались ни разу за 3300 км... видать повезло! или же не повезло кому-то...

Цитата

Ведушая звездочка посажена на вал с диким люфтом-качается во все стороны.Да и сам вал,если снять цепь и покачать его-имеет сильный продольный люфт.

еще не снимал, поэтому не могу сказать... но обязательно зимой разберу, чтобы поставить бОльшую звезду, вот тогда и гляну... там же неслабая разборка выходит: надо снять 3 крышки, чтобы до звездочки долезть, да?

Цитата

Попадаються байки,которые после обкатки имеют много железной стружки в сливаемом масле.

впринципе в период обкатки наличие стружки в масле говорит о притирании деталей, хоть много её там быть не должно! смены масла внимательно контролировал - чистое и на тон темнее заливаемого...

Цитата

Разьемы не имеют четкой фиксации.

с этим не соглашусь... менял поворотники, так еле вытащил клеммы поворотников из разъема - настолько сильно посажены! при этом подключить новые так и не смог... подключить надежно удастся только при снятии мордочки...

Цитата

Пластик не выдержит серьезного падения на бок,не говоря об лобовом столкновении.

сомневаюсь, что лобового столкновения выдержит рама! :D да и не танк это, чтобы такие испытания проходить! насчет пластика: два падения на скорости он выдержал наотлично! не ожидал, что только парой трещинок отделаюсь! при этом из-за этих трещин он не пысыпался!

Цитата

Вместо сервиса-кружек умелые руки.

с этим полностью согласен!
не нравится свет... например после Хусонга - на порядок слабее! кто-то мощнее лампы ставил или просто с бОльшей светоотдачей? а то сказали, что расплавится отражатель, а лично на практике никто подтверждения не имел...
п.с.: респект, Дайтона! дельный отзыв! по-больше бы таких!

[TL.]

Если есть желающие посмотреть на такую модель как LIFAN оказывается есть в Днепре. Заходим смотрим сравниваем.Хотя по бумажкам ничего не получится. Вот сайт http://lifanmoto.com.ua/index.php?menu=pro...ll&h=moto&id=12 Просто я припоминаю что кто то до этого писал что видел и хотел взять.

[shurup]

ebay
нашел интересную страницу . Интересно реально это заказать в Украину ?

[Kostas]

если судить по этой информации, то Лифон - аналог Ж-Макса! колеса на 16 и 18 дюймов Уже, чем даже наше переднее! это говорит о его устойчивости! бак на 13 литров?! далеко уедет! однодисковый передний тормоз... ладно... но барабанный задний?!? да Зонгшен по сравнению с ним - супербайк!

[Asker]

скорее всего это мой последний пост в собою же и созданной теме. я сейчас приболел, вот нашел время пописулькать

вернусь к тому моменту когда я начал присматривать себе новый мот/скут (начало 2007). в тот момент мне приглянулся зонг 200 и вайпер ф5. оба приглянулись дизайном и ценой. но увидев фото, ты не поймешь ни объемности ни качества. так и с ф5 вайпером. на фото он смотрится не таким дохляком. мои отзывы по нему есть в этой ветке. в двух словах-дохлый мот, производитель полная какашка. когда я вижу вайпер на дороге (скутера в основном), мне грустно за их водителей.

остался зонгшен. с зонгом ситуация была не столь ясной, однозначной и критичной. я сделал паузу и воздержался от покупки. сделал ли я правильно? да, сделал я правильно. в компьютерной технике я привык к лучшему - мыши по 80, 60$ коврики по 45$ итд. на крайний случай как я люблю говорить цена/качество-тоесть 4 бала. найти золотую середину. и ты доволен и по деньгам не жмет. и это не потому что я крутой чувак с тонами бабла, а потому что я люблю чтобы деньги отработали себя. и если я купил себе мышь за 60$ когда имел зарплату в 100, то я об этом не жалею. мышь жива до сих пор. пошел пятый год зверьку. так и здесь. японский мот для меня дорог (говорю за абсолютно новый), поэтому я обратил внимание на китай и сегодня я разочарован. зонгшен не является ценой/качество. это три бала по пятибальной шкале. какой был мой первый пост?


... запчасти говорят есть любые. а я говорю - ну вот у меня вилка полетела у F5-го. девушка - делайте заказ - привезем. хз, аж не вериться. есть определенное недоверие. поискал отзывы в нете, ниче не нашел. абсолютно ничего. Вот и сомнения. ваши коменты

не верилось мне. и правильно что не верилось. где запчасти для народа? были бы запчасти по умеренным ценам (а не их взвинчивание цены из за отсутствия оных) а также сервис, может и отношение к зонгу у основной массы народа было бы другое, при том какой он есть.

где качество? где нормальная сборка? где нормальный метал? я думал что зонг будет адекватным китайским брендом. увы.

вывод: не будет налички, куплю в кредит (хоть я против кредита-искать выгодный) то что не стоит дешевле 3000$. либо моты-хьюсонг, дайлим. скут-дайлим. возможно это и есть цена качество.

еще момент-я жалею (сожалею) что создал даную ветку. хочешь не хочешь, но привлек людей (не будем спорить на эту тему) для покупки кизяка среднего класса. и ребята, без обид. никого я обидеть даным постом не хотел. это уже не субъективная, а объективная оценка. пусть обижаются те кто продают даную технику.

[Администратор]

Цитата

еще момент-я жалею (сожалею) что создал даную ветку. хочешь не хочешь, но привлек людей (не будем спорить на эту тему) для покупки кизяка среднего класса. и ребята, без обид. никого я обидеть даным постом не хотел. это уже не субъективная, а объективная оценка. пусть обижаются те кто продают даную технику.

ИМХО им пофигу.
барыги среднего звена, исходя из общения с ними.

[Visitor]

Здравствуйте!

Я новичок в мотоциклах, и ничего в них не шарю, так как у меня не было никакого другого транспорта, кроме велосипеда шоссейного и Запорожца. Начал присматриваться к мотоциклам, потому что они более маневренные и экономичные, для города в самый раз. У меня до работы расстояние 25 км. в одну сторону, на машине страшно не выгодно, чуть ли не пол зарплаты на одну бензу уйдет, да и пробки утром жуткие. Почему пишу именно в эту ветку, потому что здесь люди более знакомы с китайской техникой. Я просто еще не сделал выбор чему я отдам предпочтение, китайцам или японцам. Китайцы дешевые, но из всего прочитанного я не знаю выдержит ли он такой режим эксплуатации. Да, я бы конечно мог бы купить мопед, и дешево и экономично, но я не считаю это нормальным средством передвижения, эти маленькие колеса…….в общем уродцы . Да мне и по трассе придется ездить не редко. В общем мне нравится дизайн спорт байка.
Я не знаю какие в Одессе есть мотосалоны пристойные. Слышал только о трех, Веломото, Вайпермото, - они продают Зонгшены и Вайперы, а так же Альфамото – вот об этой конторе я и хотел спросить. По сайту и тому что там написано, вроде там сервис по лучше и дольше они существуют в Одессе. Меня интересует, какое качество этих мотоциклов, по сравнению с Зонгшенами конечно? Лучше они или хуже? Может кто-то знает?
Буду рад услышать всевозможные отзывы!

Сообщение отредактировал Visitor: 26 Октябрь 2007 - 09:47

[ed_iz_donetska]

Visitor (26.10.2007, 11:04) писал:

Здравствуйте!
Я новичок в мотоциклах,...

альфамото - помоемому самое ужасное качество и мало распространенная как по кубатурнои технике. Общался с механиками - понял если зонгшен это сносно, то альфа и ваипер это обнять и плакать.
мои тебе совет - хочешь купить хороший первый мотоцикл - купи малокубатурную Хонду или Ямаху (125-200 кубиков) по мощьности они около 17л.с. а повесу - 120-140 кг, против 17 л.с. зонга и 180 кг сухого веса - в итоге имеем более резвый апарат

новые Honda CBF 150. Honda CBR 125R оба стоят около 2800 долл. (в Донецке) - это примерно как зонг, но что ты получишь приобретя их:
- новый японский мотоцикл, новый китай это хорошо, но там могут возникать некоторые неприятные моменты, у нового японца такого в помине нету
- японский мотоцикл непроблемма продать, они только дорожают из года в год... попробуй продать хотябы через годик китайца - повезет, если хотябы за пол цены его задвинешь, хоть золотым он будет, все равно это будет китаец... А японца ты полюбому продашь дороже, чем брал, причем с руками оторвут, если сильно цену ломить небудешь.
- если тебе начнут гооврить что на этих япошек ты ненаидешь запчасти - поверь если ты разобьешь китайца, то проблем будет неменьше, к тому же на запцасти японца всегда можно продать, а вот китай - можно только на металолом, и то если убедишь на приемке, что он из метала сделан а не картона а если его не разбивать - то и запцасти тебе не понядобятся

да и годовалая япошка Honda CBF 250 стоит порядка 2600-2800 долл, с пробегом 5000-6000 (с документами недавнео продавалась, уже забрали)

если бы мне ктото посоветовал такое раньше - я бы взял японца и не парился бы так...

Сообщение отредактировал ed_iz_donetska: 26 Октябрь 2007 - 14:06