[ronin]

как в домашних условиях,разобрав двигатель,определить износ поршня\колец.что-бы своевременно произвести замену...
на что обращать внимание?

[Vovan]

Снимаешь цпг целиком, вынимешь поршень из цилиндра, снимаешь с него кольца... тока осторожно, они любят лопатцо! потом без колец засовуешь поршень в цилиндр... цилиндр ложишь на стол вверх тормашками, поршень правильной стороной вставляешь и отпускаешь... если он медленно опускается без подклиниваний-вроде все в норме... потом ставишь его по средине цилиндра и пальцем пытаешься поболтать в разные стороны... если люфт ощутимый-возможно кирдык, если люфт не чувствуется и не слышен звон-поршень в норме... кольца... засовуешь их правильной стороной в цилиндр без поршня, смотришь зазор в замке колец (по очереди, сначала одно, потом другое) если зазор больше 1мм-ехать будет... 2мм-не факт что будет заводиться... больше 2 мм-вряд ли поедет...

[Vlad]

Тебе поможгут штангель, щупы и инструкция по ДИО, где есть все замеры и допуски.

[Toporkoff]

ИГОРЬ (12.5.2006, 13:48) писал:

Vovan (12.5.2006, 12:24) писал:

... кольца... засовуешь их правильной стороной в цилиндр без поршня

- на расстоянии 10 мм от верхнего края цилиндра (места установки головки со свечой).

Vovan (12.5.2006, 12:24) писал:

... смотришь зазор в замке колец (по очереди, сначала одно, потом другое) если зазор больше 1мм-ехать будет... 2мм-не факт что будет заводиться... больше 2 мм-вряд ли поедет...

- что то, ты многовато понаписывал (1 мм), может в хондах другие нормы?

По ямаховской книжке: номинальный зазор 0,15-0,35 мм; максимальный 0,7 мм.

Я себе кольца с зазором 0,15 мм уже не ставил.
А по личному опыту знаю: при зазоре в 0,4 мм - компрессия у моей ЦПГ была - 6 - 6,5 kg/cm2. А это не гуд.
Вот 10,5-11 (с зазаром 0,1 мм) - это почти ГУД (куда не шло, мошно и хорошо поехать).

если с равнивать с мануалом то зазоры в хонде теже должны быть да и не только в хонде а если говорить про опыт то действительно при зазоре в 1мм еще может ездить...

[Vovan]

ИГОРЬ (12.5.2006, 13:48) писал:

Vovan (12.5.2006, 12:24) писал:

... кольца... засовуешь их правильной стороной в цилиндр без поршня

- на расстоянии 10 мм от верхнего края цилиндра (места установки головки со свечой).

Vovan (12.5.2006, 12:24) писал:

... смотришь зазор в замке колец (по очереди, сначала одно, потом другое) если зазор больше 1мм-ехать будет... 2мм-не факт что будет заводиться... больше 2 мм-вряд ли поедет...

- что то, ты многовато понаписывал (1 мм), может в хондах другие нормы?

По ямаховской книжке: номинальный зазор 0,15-0,35 мм; максимальный 0,7 мм.

Я себе кольца с зазором 0,15 мм уже не ставил.
А по личному опыту знаю: при зазоре в 0,4 мм - компрессия у моей ЦПГ была - 6 - 6,5 kg/cm2. А это не гуд.
Вот 10,5-11 (с зазаром 0,1 мм) - это почти ГУД (куда не шло, мошно и хорошо поехать).

лида ехала и почти нормально заводилась с зазором со спичку... кольца стояли посредине от верхнего края цилиндра и верхней кромке окон... у новых колец зазор был 0.5мм заводитцо с полтычка, ехать стала веселее... меньше зазор я б не рискнул ставить... еще заклинит... а у ямах наверно помельче зазоры должны быть... она ж вжыкалка... а хонда-трахтор

[Armen]

Я, и не только я, тоже джумаю как Vovan (второй пост). НО! Сейчас купил поршневую малосси спорт, так там зазор в цилиндре - 0,25 - 0,3. По моему такой зазор вообще компрессии больше 4 не даст. Зазор в замке колец - 0,1-0,15 - ну это больмень нормально.
При этом в мануале написано, что поршень и цилиндр подбираются с точночтью (ВНИМАНИЕ!!!) 0,01 - 0,015 мм. О мочат гады.
К чему я это всё. Я был абсолютно уверен, что зазор в цилиндре 0,15 (это когда плавно опускается и не звенит на палец) - это почти караул. Сейчас имею новую не самую дешовую поршневую с зазором 0,25! Что выходит Маласси меня нажухало и делать поршневые они не умеют? Наверное умеют, просто торопится с выводами ненадо.
Вы можете насоветовать человеку такого, что он возьмёт и новую поршнягу выбросит.
Основными параметрами, определяющими износ поршневой, являются - зазор в замке колец, продолная и поперечная элипсность цилиндра, неоднородность поверхности цилиндра. Вот. Величина зазора в 2Т движке видимо девствительно не так важна.
Ну что ж - поставлю малосси - буду гуру, тогда и поглядим...

[ronin]

ок,спасибо.на выходах буду разбирать...отпишусь!

[Tiger]

Armen (12.5.2006, 15:28) писал:

Я, и не только я, тоже джумаю как Vovan (второй пост). НО! Сейчас купил поршневую малосси спорт, так там зазор в цилиндре - 0,25 - 0,3. По моему такой зазор вообще компрессии больше 4 не даст. Зазор в замке колец - 0,1-0,15 - ну это больмень нормально.
При этом в мануале написано, что поршень и цилиндр подбираются с точночтью (ВНИМАНИЕ!!!) 0,01 - 0,015 мм. О мочат гады.
К чему я это всё. Я был абсолютно уверен, что зазор в цилиндре 0,15 (это когда плавно опускается и не звенит на палец) - это почти караул. Сейчас имею новую не самую дешовую поршневую с зазором 0,25! Что выходит Маласси меня нажухало и делать поршневые они не умеют? Наверное умеют, просто торопится с выводами ненадо.
Вы можете насоветовать человеку такого, что он возьмёт и новую поршнягу выбросит.
Основными параметрами, определяющими износ поршневой, являются - зазор в замке колец, продолная и поперечная элипсность цилиндра, неоднородность поверхности цилиндра. Вот. Величина зазора в 2Т движке видимо девствительно не так важна.
Ну что ж - поставлю малосси - буду гуру, тогда и поглядим...

...ты про какие зазоры говоришь ?...колец в замке или поршня в циллиндре ???...и как ты это всё измерял ?...а припуск в сотку вполне нормально...непойму, что тебя удивляет....

[Armen]

Зазор поршня в цилиндре. Мерал самым примитивным способом - щупами. Для того, чтоб понять, что он огромный его и мерять ненадо. Поршень (без колец) болтается в цилиндре как сам знаешь что в проруби. И это новая поршня...

[Tiger]

Armen (12.5.2006, 16:32) писал:

Зазор поршня в цилиндре. Мерал самым примитивным способом - щупами. Для того, чтоб понять, что он огромный его и мерять ненадо. Поршень (без колец) болтается в цилиндре как сам знаешь что в проруби. И это новая поршня...

...дело в том, что в верхней части поршень заведомо имеет меньший диаметр (конус), и зазор в этой точке будет больше...

...а правильно измерять зазоры поршня и циллиндра нужно нутрометром и микрометром - разность показаний оных и будет твой зазор...

...зазор в замках колец 0,20 - 0,25 это абсолютно нормально, при таких зазорах после прикатки компрессия должна быть не менее 10,5-11...

[Mitenka]

великолепно описано в мануале,и описано какие при етом пременить инструменты

[Rider]

Всё намного прощё. Покупаешь компрессиометр, и меряешь компрессию. И разбирать ничего не надо. А лучше, этот аппарат отдолжить у кого нибудь.

[apaser]

сколько стоит компрессометр?

[ronin]

нагар снялся на ура после обработки вд-40 и протирания сухой тряпкой,колечки пришлось менять,т.к.при съеме оных одно лопнуло пополам.Кто будет снимать,будьте внимательны--хрупкие они....



сколько обкатывать надо новые кольца???

[Vlad]

ronin (15.5.2006, 9:31) писал:

сколько обкатывать надо новые кольца???

100 км. хватит

[ronin]

всё я правильно полез,последний раз заглядывал тудам 13 000 км назад,компрессия упала и нагара много было....

[Vovan]

ronin (15.5.2006, 14:15) писал:

всё я правильно полез,последний раз заглядывал тудам 13 000 км назад,компрессия упала и нагара много было....

наверняка и кольца пора было менять... потому и лопнули при снятии... типа сказали а вот фиг! новые хочу!

[Rider]

Компрессиометр, недавно купил на Перова, на авторынке за 55 грн.

[Nick]

ronin (15.5.2006, 14:15) писал:

всё я правильно полез,последний раз заглядывал тудам 13 000 км назад,компрессия упала и нагара много было....

После смены колец компрессия увеличиваецца?

ЗЫ
как иголку (опускать, поднимать) чтоб уменьшить расход топлива?

[ronin]

после правильной обкатки новых колец компрессия увеличилась очень заметно!
про иглу читай мануал,на пальцах не объяснить....

[Nick]

Спасибо за полезную инфу, разберу посмотрю.