[Asker]

размышляю над вот этими двумя моцами. уже несколько раз звонил в Одессу пообщаться. как думаете какое у них качество?

гарантия один год либо 6 000 км. запчасти говорят есть любые. а я говорю - ну вот у меня вилка полетела у F5-го. девушка - делайте заказ - привезем. хз, аж не вериться. есть определенное недоверие. поискал отзывы в нете, ниче не нашел. абсолютно ничего. Вот и сомнения. ваши коменты

Прикрепленные файлы

•  big_mx200f.jpg (46,94К)
  Количество загрузок:: 23868
•  big_zs200gs.jpg (37,66К)
  Количество загрузок:: 25118

[vasma]

yan77 (18.7.2007, 15:02) писал:

у меня тож щелкают,иногда даже переключатся не хочет приходится чуть сцеплением подтравливать тогда порядок

и уменя... аналогично подтравливать... думаю притрётся со временем и пройдёт

[Asker]

vasma (18.7.2007, 17:01) писал:

что оно специальное обкаточное, и хватит его не менее чем на 1000 км

не знаю обкаточное оно или нет, но его надо слить через 300-400 км. промыть и залить свежее

[yan77]

Askerovich (18.7.2007, 15:35) писал:

не знаю обкаточное оно или нет, но его надо слить через 300-400 км. промыть и залить свежее

ну а фильтр обязательно менять,где его купить и сколько он стоит

[vasma]

Askerovich (18.7.2007, 15:35) писал:

не знаю обкаточное оно или нет, но его надо слить через 300-400 км. промыть и залить свежее

для кого тогда китайцы три талмуда написали, если мы умнее

[Asker]

vasma (18.7.2007, 17:42) писал:

для кого тогда китайцы три талмуда написали, если мы умнее

и че китайцы пишут? скриншот в студию если не затруднит

[vasma]

недаром обкатка заканчивается со сменой масла - вывод: меняя масло на 300 км вы досрочно прекращаете обкатку

[shulc]

У меня щелкает только при переключении вниз.
по поводу прекращения обкатки. думаю сменив масло ничего страшного не будет, но если не менять то могут быть и траблы, а больно не хочется убить мотык в первый месяц его жизни.

[vasma]

shulc (18.7.2007, 16:52) писал:

У меня щелкает только при переключении вниз.
по поводу прекращения обкатки. думаю сменив масло ничего страшного не будет, но если не менять то могут быть и траблы, а больно не хочется убить мотык в первый месяц его жизни.

блин, последний раз интересуюсь: есть у кого-либо доказательство, что масло с которым китайцы продают женьшень, не является специальным для обкатки (особая вызкость, теплопроводность, другие характеристики)? а если нету - терпите 1000, рекомендую.

[HElloUA]

Нет таких доказательств! При покупке любой техники будь то мотоцикл или машина или мотоблок или даже мини електро станции везде есть либо келометраж либо часы работы на первом масле (обкаточном) это можно узнать У любово квалифецированого продовца или специалиста так что надо всё делать в меру а то тут уже с таким ФАНАТИЗМОМ скоро через 50 км менять начнёте )))))

[wvw]

HElloUA (18.7.2007, 19:24) писал:

а то тут уже с таким ФАНАТИЗМОМ скоро через 50 км менять начнёте )))))

ребята, давайте без умничанея? скажите, кто в этом уверен на 99% когда нада сменить масло. и я так и сделаю, но не нада говорить, я думаю или может быть. ок? ктото с опытом есть????????????подскажите

[alextim]

Все сказанное ниже - ИМХО...
Не понимаю с чего возникла эта тема про обкаточное масло. У каждого есть мануал, где черным по белому написаны рекомендуемые интервалы замены масла. Подчеркиваю рекомендуемые. Но думаю все догадываются, что кашу маслом не испортишь и менять масло можно хоть каждый день только никто этого не делает при цене мотосинтетики $10 за литр. Думаю многие знают, что на зимнее хранение рекомендуют заливать свежее масло, т.к. в старом может быть вода и продукты окисления, которые в стоящем двигателе могут вызвать химическую коррозию. Если пробег на масле не большой то на зиму его можно оставить, а уж весной поменять на свежее. Масло - химический продукт которому свойственны процессы, ведущие к изменению свойств даже если оно стоит непотревоженное в картере движка несколько месяцев. Также рекомендуется прогревать двигатель в зимнее время разок в неделю, чтоб "переколотить" масло, нанести свежую масляную пленку на внутренние трущиеся поверхности и подзарядить аккумулятор. Вы спросите а к чему я про зиму рассказываю, счас ведь лето. Это было вступление, чтобы сложить более полную картину о явлении замены масла .
Многим известно, что производители машин-иномарок не предъявляют особых требований к периоду обкатки да и термина такого не существуют сейчас. "Сел и поехал" что называется до следующей по графику замены масла. Хомо советикус привык, что ДВС требует периода обкатки, чтобы детали "притерлись", но культура производства, допуски и материалы совковой техники широкого потребления несомненно отличаются от таковой современного несовкового производства.
Что это за специальное масло такое обкаточное? Это типа с абразивными микрочастицами, чтобы детали лучше притирались или что? Бред. Нет в ассортименте мировых производителей масел артикула "обкаточное масло", нету.
В то-же время соглашусь, что в обкаточный период (назовем его так по привычке) трущиеся детали двигателя испытывают повышенную нагрузку и нуждаются в эффективной смазке. Поэтому если планируете ездить на своей технике долго и счастливо никто не может запретить Вам заменить масло залитое на заводе-изготовителе (как думаете, китайцы заливают на заводе синтетику Motul по $10 за литр в свои движки стоимостью $300-500, я лично в этом очень сомневаюсь) через триста км. и промыть сеточку-фильт, а далее в зависимости от фантазии и финансовых возможностей.

[wvw]

alextim (18.7.2007, 23:19) писал:

и промыть сеточку-фильт,

где эта сеточька находится? как промыть? так , просто под краном? водой?
кроме того что написано в инструкции, какое еще посоветуете масло, для зонгшена 200го?? поконкретнее, с названием, и характеристиками. желательно с ценой и где можна купить(чтобы не фуфло розмешаное) :-)

[vasma]

alextim (18.7.2007, 22:19) писал:

Все сказанное ниже - ИМХО...
Не понимаю с чего возникла эта тема про обкаточное масло. У каждого есть мануал, где черным по белому написаны рекомендуемые интервалы замены масла. Подчеркиваю рекомендуемые. Но думаю все догадываются, что кашу маслом не испортишь и менять масло можно хоть каждый день только никто этого не делает при цене мотосинтетики $10 за литр. Думаю многие знают, что на зимнее хранение рекомендуют заливать свежее масло, т.к. в старом может быть вода и продукты окисления, которые в стоящем двигателе могут вызвать химическую коррозию. Если пробег на масле не большой то на зиму его можно оставить, а уж весной поменять на свежее. Масло - химический продукт которому свойственны процессы, ведущие к изменению свойств даже если оно стоит непотревоженное в картере движка несколько месяцев. Также рекомендуется прогревать двигатель в зимнее время разок в неделю, чтоб "переколотить" масло, нанести свежую масляную пленку на внутренние трущиеся поверхности и подзарядить аккумулятор. Вы спросите а к чему я про зиму рассказываю, счас ведь лето. Это было вступление, чтобы сложить более полную картину о явлении замены масла .
Многим известно, что производители машин-иномарок не предъявляют особых требований к периоду обкатки да и термина такого не существуют сейчас. "Сел и поехал" что называется до следующей по графику замены масла. Хомо советикус привык, что ДВС требует периода обкатки, чтобы детали "притерлись", но культура производства, допуски и материалы совковой техники широкого потребления несомненно отличаются от таковой современного несовкового производства.
Что это за специальное масло такое обкаточное? Это типа с абразивными микрочастицами, чтобы детали лучше притирались или что? Бред. Нет в ассортименте мировых производителей масел артикула "обкаточное масло", нету.
В то-же время соглашусь, что в обкаточный период (назовем его так по привычке) трущиеся детали двигателя испытывают повышенную нагрузку и нуждаются в эффективной смазке. Поэтому если планируете ездить на своей технике долго и счастливо никто не может запретить Вам заменить масло залитое на заводе-изготовителе (как думаете, китайцы заливают на заводе синтетику Motul по $10 за литр в свои движки стоимостью $300-500, я лично в этом очень сомневаюсь) через триста км. и промыть сеточку-фильт, а далее в зависимости от фантазии и финансовых возможностей.

лично я. рекомендуемый период в 1000 км понимаю как 1000 км +- возможно процентов 10, а не 300. И если мануал мне рекомендует накачивать шины до 2,5 атм. то я не буду их надувать в три раза меньше. и провисание цепи у меня будет 1,5 см. а не 0,5 и т.д. только лиш от того, что мне никто этого не запрещает, или красноречиво "поясняет" что мануал это фигня - слушай меня. Возможно нет такой позиции "обкаточное масло" только лиш потому, что заливает его лиш завод изготовитель и никто не додумается покупать и вливать "обкаточное масло" в уже обкатанный двигатель. Я-бы в мотоцикле, стоимостью 1800 долларов, на движок отвёл-бы скажем не меньше 1000. И глупо было-бы вливать в столь недешовый мотор какое-то 10-ти долларовое масло. и при этом ещё давать гарантию 6000км, я думаю это "обкаточное" стоит не меньше двадцатки

[Garik2000]

vasma (18.7.2007, 15:01) писал:

по твоей логике масло сразу надо слить и новое залить, мало-ли что в салоне туда влили (хотя из этой-же логики следует что если слили из мотора и оставили себе - то это очень хорошее масло). я сам из ящика свой мотыкл добыл, он был уже с маслом и я так думаю, что оно специальное обкаточное, и хватит его не менее чем на 1000 км

Ну вот ты мотык достал,завел и поехал на родном масле, а может так быть, что твой мотоцикл на складе в китае где то полгода простоял?Везут их сюда я так понял морем. А масло тоже вроде имеет свой срок годности.
Да и ты уверен, что тебе туда залили хорошее, а не отработку какую нибудь? Как по мне, так уж лучше самому купить нормальной синтетики и быть уже уверенным в том, что ты в движок залил, а не гадать, какое тебе влили.

[shulc]

vasma (18.7.2007, 18:06) писал:

блин, последний раз интересуюсь: есть у кого-либо доказательство, что масло с которым китайцы продают женьшень, не является специальным для обкатки (особая вызкость, теплопроводность, другие характеристики)? а если нету - терпите 1000, рекомендую.

пацаны там на правой стороне двигателя есть маленькая черная лейба( у меня есть) так вот там пишетт что-то про масло и 300!!!!!!км а не 1000. я не буржуй но думаю там пишет что его надо сменить при 300км. если кто умеет читать енглишь почитайте потом скажете что там буржую пишут.

[shulc]

vasma (19.7.2007, 2:06) писал:

лично я. рекомендуемый период в 1000 км понимаю как 1000 км +- возможно процентов 10, а не 300. И если мануал мне рекомендует накачивать шины до 2,5 атм. то я не буду их надувать в три раза меньше. и провисание цепи у меня будет 1,5 см. а не 0,5 и т.д. только лиш от того, что мне никто этого не запрещает, или красноречиво "поясняет" что мануал это фигня - слушай меня. Возможно нет такой позиции "обкаточное масло" только лиш потому, что заливает его лиш завод изготовитель и никто не додумается покупать и вливать "обкаточное масло" в уже обкатанный двигатель. Я-бы в мотоцикле, стоимостью 1800 долларов, на движок отвёл-бы скажем не меньше 1000. И глупо было-бы вливать в столь недешовый мотор какое-то 10-ти долларовое масло. и при этом ещё давать гарантию 6000км, я думаю это "обкаточное" стоит не меньше двадцатки

по поводу 10 доларового масла...
дело в том что кастрол синтетика не есть самая дешевая марка малса но стоит почему-то всего 49грн. литр
лично я собираюсь заливать хадо плюс там есть присадка такая не помню как правильно называется, но она создает защитный шар на деталях, таким пользуюсь для своего автомобиля поэтому и в мотык буду заливать. но я могу быть не прав

[shulc]

2alextim
если не трудно подскажи пожалуйста как к фильру подобраться... доку будут только через неделю

[vasma]

Garik2000 (19.7.2007, 3:03) писал:

Ну вот ты мотык достал,завел и поехал на родном масле, а может так быть, что твой мотоцикл на складе в китае где то полгода простоял?Везут их сюда я так понял морем. А масло тоже вроде имеет свой срок годности.
Да и ты уверен, что тебе туда залили хорошее, а не отработку какую нибудь? Как по мне, так уж лучше самому купить нормальной синтетики и быть уже уверенным в том, что ты в движок залил, а не гадать, какое тебе влили.

я так понимаю, ты тормозную жидкость, цепь, карбюратор, все шлангочки, электропроводку, свечу... тоже уже сменил? - а вдруг оно плохое, некачественное. Ребята, решившись купить китайский мотоцикл, я отношусь к китайцам именно как к родителям моего двухколёсника, и им лучше знать, как обслуживать своё творение. чтоб оно не загнулось раньше гарантированных 6000, о чём и записано в прилагаемых инструкциях. В это трудно поверить, но Представьте себе, что есть очень умные и грамотные инженеры, с узкими глазами.

[Filatelist]

SERGIK (18.7.2007, 4:14) писал:

Кстате!!Народ кто хочет обкатать моц и уже есть доки и свободное время,то я и мои кореша на ЮБР-ках собираемся прокатится неплохо!!!Киев--Львов(по замкам полазить)--Карпаты(что бы было что вспомнить))Заодно и будет отзыв на дальняк,так как по моим расчетам нуно проехать 1300-1600 км!!Так что если кто надумает,маякуйте!!Выезд планирюеться где то Пятница- Субота((с 20 по 24-е число)),точно не решили!!

Хорошо придумали!
Эхать так за,только во Львове кака твориться,нежелательно туда ща лезть

[malaguti]

Цитата

лично я. рекомендуемый период в 1000 км понимаю как 1000 км +- возможно процентов 10, а не 300. И если мануал мне рекомендует накачивать шины до 2,5 атм. то я не буду их надувать в три раза меньше. и провисание цепи у меня будет 1,5 см. а не 0,5 и т.д. только лиш от того, что мне никто этого не запрещает, или красноречиво "поясняет" что мануал это фигня - слушай меня. Возможно нет такой позиции "обкаточное масло" только лиш потому, что заливает его лиш завод изготовитель и никто не додумается покупать и вливать "обкаточное масло" в уже обкатанный двигатель. Я-бы в мотоцикле, стоимостью 1800 долларов, на движок отвёл-бы скажем не меньше 1000. И глупо было-бы вливать в столь недешовый мотор какое-то 10-ти долларовое масло. и при этом ещё давать гарантию 6000км, я думаю это "обкаточное" стоит не меньше двадцатки

:D

Мануал (тем более китайский) - не есть абсолютная истина. И то что все масло в китайцах с завода - г...но - уже не раз доказано. И если ты хочеш слепо верить в то что китайцы в свои дешевые моты заливают какое-то специально придуманое обкаточное масло ( :D !!! ) которое еще и превосходит все остальные именитые масла по своим х-кам - то это твое право, но лутше от этого твоему байку не станет - это факт.

[Asker]

vasma (18.7.2007, 18:18) писал:

недаром обкатка заканчивается со сменой масла - вывод: меняя масло на 300 км вы досрочно прекращаете обкатку

сменили масло, поршень перестал греться, кольца не трутся, можно выжимать по полной?

alextim (19.7.2007, 0:19) писал:

как думаете, китайцы заливают на заводе синтетику Motul по $10 за литр в свои движки стоимостью $300-500, я лично в этом очень сомневаюсь

и я к этому. вряд ли

Garik2000 (19.7.2007, 5:03) писал:

Ну вот ты мотык достал,завел и поехал на родном масле, а может так быть, что твой мотоцикл на складе в китае где то полгода простоял?Везут их сюда я так понял морем. А масло тоже вроде имеет свой срок годности.
Да и ты уверен, что тебе туда залили хорошее, а не отработку какую нибудь? Как по мне, так уж лучше самому купить нормальной синтетики и быть уже уверенным в том, что ты в движок залил, а не гадать, какое тебе влили.

согласен на все 100%.

shulc (19.7.2007, 9:30) писал:

я не буржуй но думаю там пишет что его надо сменить при 300км. если кто умеет читать енглишь почитайте потом скажете что там буржую пишут.

напиши здесь че там написано, я переведу

vasma (19.7.2007, 3:06) писал:

И глупо было-бы вливать в столь недешовый мотор какое-то 10-ти долларовое масло.

ты считаешь 10 баков это дешиво? это нормально, может даже немного дорого

Сообщение отредактировал Askerovich: 19 Июль 2007 - 08:25

[Filatelist]

кроме того что написано в инструкции, какое еще посоветуете масло, для зонгшена 200го?? поконкретнее, с названием, и характеристиками. желательно с ценой и где можна купить(чтобы не фуфло розмешаное) :-)
[/quote]

Я pаливаю Motul полусинтетику

[Asker]

vasma (19.7.2007, 10:12) писал:

я так понимаю, ты тормозную жидкость, цепь, карбюратор, все шлангочки, электропроводку, свечу... тоже уже сменил? - а вдруг оно плохое, некачественное.

все ты меня убил наповал. я поцСталом. ДА :D , я так и сделаю. разберу его в хлам (крнечно колоть двиг я не буду), сменю свечу, все шлангочки, проверу насколько хватит ума проводку, переварю лапку передач, тормозную жидкость трогать не буду. потомом все это соберу назад.

после 300 км обкатки солью китайское масло-гавно, залью мотюль (какое именно еще не знаю) и буду радоваться B)

[Liolik78]

vasma, ну же упёртый. Я разговарила в Сервис центре с ребятами обслуживающими Женшени. И они говорят что после 300 км надо менять масло и другие производители Скаймото, Альфомото, Футонги, Кивеи все говорят масло после 300-400 м меняют. Не заливают туда никакое обкаточное масло! Пройдись по базару и посмотри найдёшь ли ты обкаточное масло. А заливают обыкновенное посинтетику "Мотюль" для 4-х тактникоф, которое например на моём Женшене и советуют в дальнейшем использовать, вот какое для 200 куб спортах не знаю. Но могу узнать если кому-то надо.

[alextim]

Везут Китай морским контейнером в Одессу однозначно (прикиньте сколько будет стоить мот. привезенный самолетом
Насчет "супердорогого" мотоцикла за 1800 то это цена продажи здесь включая перевозку, растаможку и навар процентов 20 минимум вот и считайте, что его цена "там" около 1 килобакса, из которых двигатель будет $300-400.
По маслам много разных статей и тестов, но если коротко, то в большинстве мотоциклов двигатель, КПП и сцепление находятся в одной масляной ванне (кроме мотов с сухим картером, которых немного) и автомобильное масло в них лить не рекомендуется, т.к. оно содержит повышенное количество антифрикционных присадок, которые могут привести к проскальзыванию дисков сцепления и их более быстрому срабатыванию.
Рекомендую к прочтению статью с сайта Liqui Moly
http://www.liquimoly...cles.html?id=56
в которой хорошо все разъясняется и кстати говориться: "практика показывает, что работоспособность сцепления мотоцикла от использования автомасел не ухудшается". Читайте, думайте сами.
Единственный момент-повышенная температурная нагрузка в двигателях с воздушным охлаждением поэтому надо выбирать масло с высокой температурой вспышки...
2Vasma: Я тыбэ адын умный вэщ скажу только ты нэ абижайся. цепи, свечи, проводка, давление в шинах - это уже эстримизм, но если хочешь можем поговорить о типах цепей, калильном числе и марках свечей, давлении в шинах для разных условий эксплуатации. Но тема была про масло...