[Balu®]

Вот, посмотрим на статистику. Зачем? За шкафом! :D
Очень много вопросов задают на эту тему.

Если в опросе есть неточности или Вы считаете, что нужно что-то добавить/удалить (но только обосновано), пожалуйста, сообщите мне или любому супермодератору в приват.

[Gena]

SpeshoL (4.10.2007, 8:52) писал:

Цена куда же .. цена на банку Хадо стоит и так порядка 35 грн и то там столько переплачуешь за их железную банку .. Да уж прочел бы это Топорков по поводу тупых и бездарных мастеров ... он бы высказал свое мнение !!!!! а на масле экономить нельзя... лью MOTUL по 75грн за 1л ... но это еще нечего что его купить мне приходится проехать 95 км за ним .. И беру 3-2 литра .что бы не ездить часто И ежу не в напряг потому что прислушуюсь к мнению опытных и знатных мастеров .. Motul +1 B)

Не надо сразу вмешивать в это дело Топоркова. Он-то тут непричем. Насчет мастеров - поверь мне, я просто так не говорил бы. При этом я не сказал, что все плохие. Есть и хорошие. Но они сами о себе не кричат на всю улицу, что они лучшие. О хорошем мастере молва идет из уст в уста. А тут кого ни встретишь, через одного бьют себя ногами в грудь, что он - самый крутой специалист. А потом такие пенки начинают пускать в разговоре и в работе ,что даже у меня, неспециалиста, уши вянут. Ты от Топоркова такое слышал? Так вот таких, как он - единицы.
По поводу масла готов спорить. ХАДО, говоришь, дешевое масло, а если бы не железная банка, то было бы еще дешевле? Так это продуманная ценовая политика производителя. Причем я бы не сказал, что оно самое дешевое. У нас в магазине ЭССО 2Т синтетика стоит 29 гривен, а наш украинский ВАМП 2Т минералка - вообще 15 гр. К тому же ХАДО еще мало кто знает даже в Украине, не говоря о России, и уж тем более говоря о Европе. Бренд пока не раскрученный. Разве можно сравнивать по известности (заметь - не по качеству, а по известности) ХАДО и МОТУЛ?
Говоришь, 35 гривен стоит? А как ты думаешь, если бы люди были согласны покупать его за 50 гривен, то хадовцы всеравно держали бы цену 35 гр? Вопрос не в том, сколько оно стоит в магазине. Вопрос заключается в том, сколько денег ты, как покупатель, готов отдать за это масло. А продажная цена строится на основании того, почем это масло можно реально продать. И тут вступает в действие реклама. Чем лучше сработает реклама, тем больше "зеленых" можно срубить с одной банки, потому что люди подготовлены рекламой и готовы платить.
А вот теперь вопрос: как ты думаешь, какую часть от цены МОТУЛА составляет плата за известность бренда? За многолетнюю раскрутку названия, за огромные вложения в рекламу (которые ХАДО даже и не снились)? За участие в мировых рекламных кампаниях, за спонсорские услуги фирме СУБАРУ? Думаешь, фирма СУБАРУ просто так рекламирует масло МОТУЛ?
Даю подсказку - процентов 40, как минимум! Чтобы все эти расходы себя окупали. У ХАДО нет таких расходов, вот и цена поприемлемее, и банка пожелезнее, чем у МОТУЛА.
Я не хочу огульно хаять действительно хорошее масло. МОТУЛ справедливо заслужил хорошее отношение к себе. Это неоспоримый факт. Но давайте без фанатизма смотреть по сторонам. Есть и другие масла, не хуже МОТУЛа.
Вспомни Библию, "не сотвори себе кумира".
И думай, думай...

Сообщение отредактировал Gena: 05 Октябрь 2007 - 00:27

[Gena]

Кстати о масле.
В автомобильном мире принято так: если автомобиль несет на себе рекламу какого-то масла, то как правило это то масло, которое используется на автомобилях этого производителя как родное, заводское. Например, на РЕНО, ПЕЖО и СИТРОЕНе обычно можно увидеть рекламу масла ЭЛЬФ. На мэрсах - АРАЛ, на гоночном ФЕРРАРИ - масло ШЕЛЛ, на АЛЬФА-РОМЕО, ФИАТе и ЛЯНЧЕ - масло СЕЛЕНИА. И так далее.
Недавно видел на фото мотоцикл КАВАСАКИ на выставочном стенде какой-то мотовыставки. Так вот в числе прочей рекламы на его борту была реклама масла ЭЛЬФ. Что это значит?
Означает ли это, что японцы на КАВАСАКИ в качестве заводской заливки используют французский ЭЛЬФ?
Версия о том, что за деньги они что угодно нарисуют на своем мотоцикле, отпадает. Серьезные фирмы не ведут себя так вульгарно. Для них важны не только деньги. Если бы в качестве заводской заливки использовалось бы другое масло, а в это время на мотоциклах рекламировалось не оно, а продукция конкурентов, то был бы большой скандал у господ японцев из КАВАСАКИ. Это общепринятое бизнес-правило, так сказать правило хорошего тона. Из-за этого можно потерять репутацию, а репутация стоит намного дороже денег.

Вопрос остается.
Кто знает наверняка, действительно ли в КАВАСАКИ с завода залит ЭЛЬФ?

Сообщение отредактировал Gena: 06 Октябрь 2007 - 21:34

[SpeshoL]

Сразу говорю начинать тут флудить несобраюсь. Ну так вот именно возьмем хороших мастеров .... так как ты сказал говорить нельзя есть хороши и есть плохие ... поверь человек который любит свое аппарат неповезет его на ТО к какому то лопуху .. он повезет имеено к хорошим специалистам, а тем кому (попенис) на свой аппарт и будут лить себе ВАМП за 15 грн.. и покатят его на ремонт в соответствующе маслу место ремонта ... Разговоривая с многими людьми на этом форуме из знаных людей некто не сказал лить дешевое почемуто все говорили одно на масле неэкономить только лучшее.А ХАДОсть себя не зарекомендовала может для автомобилей оно еще как то нечего но для Скутеров ........... Когда заказывал запчасти для тюнинг и общался с Топорковым .. я спросил в Поршневую Малосси какое лить масло человек сказал только Мотул .... я задал вопрос и сказал что живу в небольшом городе, что Мотул найти нериально он сказал если хочеш что бы поршневая работала отлично только Мотул ... (но еще неплохие масла ликви молии, Кастрол) .. а Ессо это вообще не масло неговоря уже о Вампе (неюзал) да и нехочется, а этим красным дерьмом (Ессо) я запарол поршневую и коленвал ... (вот и соответственно вот цена в 29грн на тебе и качество) а начинать тут разговаривать за исследование рынка, качества и цене и продажам я нехочу начинать флуд .. хотя тоже могу начать тут высказывать огромное колличество своего мнения, опираясь на исследование рынка не буду хотя мог специальность у меня такая (Товароведение и коммерческая деятельность.. Днепропетровский университет Экономики и Права) и хвалится нехочу .. просто факт ... можно много чего изложить по поводу качества,рекламы, и ценовой политики упираясь на законы и Основы стандартизации метрологии и управления качеством... Вот только зачем ???? здесь речь о этом не идет речь идет за это !!!! Пойми сколько людей столько и мнений... Но качество проверяется на практике....

[Strikernia]

У Кастрола полусинтетики сильно уж большей нагар получалса на поршне, обороты были 8-9 тыщ, ни единого прихвата сновой поршневой.

Мотюл синтетика - Нагара раза в три меньше, обороты 9-10 прихватов небыло.

[Gena]

SpeshoL (8.10.2007, 18:24) писал:

Пойми сколько людей столько и мнений... Но качество проверяется на практике....

Абсолютно с тобой согласен. Каждый сам себе творец. И у каждого есть своя мотивация при выборе масла. Просто я хочу сказать, что МОТУЛ - конечно проверенный временем бренд, со своей историей, которого все мото- и скутеролюбители знают. Так и должно быть. Ведь действительно масло классное. Но разве жизнь не учит тому, что нет ничего идеального и незаменимого. Так же и отношении масел. Вот, например, Топорков - приверженец МОТУЛа. И он прав. А почитай в этой теме, сколько написано людьми, что пользуются ХАДО и тоже довольны. Они тоже правы. Был случай у ребят из одесского скутерклуба, обожглись они на ХАДО. Но скорее всего попалась им откровенная паленка. Так же можно послушать человека, которому попался поддельный МОТУЛ, и придти к выводу, что это масло - полное Г... Но ведь на самом деле это не так. Ничто так не убеждает человека, как собственный опыт.
Поэтому в заключение спора я просто хочу сказать, что у каждого есть свой опыт и свое мнение, как ты правильно заметил. Поэтому я бы не взялся однозначно и так безапеляционно заявлять, что : 1) МОТУЛ - это супер, и 2) ничто другое с ним не сравнится. С первым я согласен, со вторым - нет.

[SpeshoL]

+1 .. :D вот и сошлись два мнения ..

[Gena]

SpeshoL (9.10.2007, 19:22) писал:

+1 .. :D вот и сошлись два мнения ..

+10!

[Opanya]

Total 2T. Лью по совету ребят с Мотомира. Откатал сезон - нареканий нет. Цену не помню к сожалению. Примерно 40-60 грн.

[LEX@]

Народ, как вам масло Aral, синтетика ? Цена в районе 45-60 грн.

[LEX@]

Агов народ!!! Неужели никто не слыхал про такое масло???

[Gena]

LEX@ (16.10.2007, 21:44) писал:

Агов народ!!! Неужели никто не слыхал про такое масло???

Ну почему же не слышали... Слышали. Слышали много хорошего об этом масле. Мерседесовское придворное тюнинговое ателье AMG льет такое масло в мерсовские тюненые ими движки. И работают они (эти движки) совсем даже неплохо после того тюнинга и с таким маслом. Так что в определенной мере это родное мерседесовское масло.
Есть основания думать, что их масла 2Т по качеству недалеко ушли от автомобильных масел этой фирмы.
Так что тебя можно поздравить с удачным выбором масла!

[LEX@]

Цитата

Так что тебя можно поздравить с удачным выбором масла!

Спасибо Гена!
Ну шож, я рад!

[Администратор]

МОТОЮА является официальными дилерами масел Aral, Motul, Repsol, кроме этого мы импортируем Castrol и 76
все эти масла проверены в деле, каждое из них можем рекомендовать к эксплуатации, и естественно предложить к приобретению у нас в офисе

[LEX@]

Цитата

(.)(.): МОТОЮА является официальными дилерами масел Aral, Motul, Repsol, кроме этого мы импортируем Castrol и 76

А сколько у вас Арал синтетика стоит?

[Mitenka]

летом брал МОЛ 2Т спринт,буквально при разогреве чуть дыма,и все(чуть)сейчас же взял 2 банки(может подвал попал)блин,при у тренем заводе качегарит,так,что аж проходное сечение на выхлопной пяточки нехватает,такой клуб,но хватает минут 5-6 и ета качегень прикрашаеца но при резком подрыве всетаки чуть дымит.Лью в зимнем расчете около 22-24 грам на литр,сразу в бак(1:50 1:45)

[Toporkoff]

Вижу тут меня вспоминали...
Мое мнение о ХАДО
сыроватое масло но очень даже радует что Харьковские ребята не опустили рук и борются за право лучшем марки масла в Украине.
4т масла их вполне имеют право на жизнь, на уровне венгерского Мола.
Соседи льют в жигули. Знакомые в Таврию и Део.... Тесть лил в Камаз... В старом Камазе он использовал масло + присадки и почти мертвый мотор воспрял духом (поднялась компрессия и давление масла), но эфект был не долог (как и во многих скутерах 4т). Как и цигнус Флая камаз быстро растерял восстановленную компрессию. У Флая это вообще был мопед-наркоман, с присадками едем без них нет. Но у тестя был и реально негативный опыт, залив только масло в новехонький Камаз через пару тыщ получили завязанный вокруг коленвала шатун. Я не могу сказать что 4т Хадо полное г. но им еще есть куда тянутся.
А вот 2т масла этой марки оставили только негативные впечатления и я перестал эксперементировать с ним. При высоких температурах и нагрузках их синтетика подводила. К тому же довольно высокая зольность практически не оставила шансов использовать даже синтетику в никосилевых цилиндрах.
Гоночные моторы нашей команды в этом году (Факты 70сс тим2 и Априлия РС 250) использовали масло на котором ездят гонщики мотоГП классов 125 и 250 марки КТМ. Моторекс МотоГП, за весь сезон масло ни разу не подкачало и поршневые еще поездят в следующем сезоне. Также высокое качество показывало масло Мотуль 2т 300в (хотя интересов его пиарить совсем не имею) и рейсинг байк 2т от кастрола на котором я ездил в 2006г. И мое мнение основанное на опыте, в данный момент именно такое.

[delink]

А кто что знает про масло АЗМОЛ Спорт 2Т. Недавно купил такое.
Это полусинтетика. Написано для двигателй высокой мощьности (там еще миниралка была АЗМОЛ - на нем написано что оно рекомендовано для скутов, а полусинт. - для мотиков, бензопил и снегоходов), но я решил с запасом взять.
Его спецификации:
TC(+) по API и L-EGD по ISO - что это означает?
Еще там такая удобная пробка для залива в бак - первый раз такую вижу: дергаеш за чеку - вылезает хобот такой - суеш его в бак и заливаеш.....
Ни одно капли не проливается!

Сообщение отредактировал delink: 13 Ноябрь 2007 - 20:28

[DimAce]

Такая пробка на банках Хадо, Мотюль и др., так что это не новость. Насчет АЗМОЛ - то я бы такое не лил..

pidarkoff сказал:

Мотуль 2т 300в

Motul 300V это ж 4T, может ты имел ввиду 710 2T?

Сообщение отредактировал DimAce: 14 Ноябрь 2007 - 15:17

[delink]

Цитата

то я бы такое не лил..

Обоснуй плизз! А то так про что угодно можно сказать.....
Кстати у Мотюла, я считаю, цена завышена, так что альтернативу искать стоит.

[DimAce]

delink (16.11.2007, 12:05) писал:

Обоснуй плизз! А то так про что угодно можно сказать.....
Кстати у Мотюла, я считаю, цена завышена, так что альтернативу искать стоит.

Непонятный производитель, хз какие характеристики (на банке тож что угодно написать могут).. Как по мне, то оно на уровне масел ТНК и Лукойл, тоесть для скута не катит, разве что для бензопил. Насчет альтернативы Мотюлю за меньшую цену - то есть ряд других масел, пригодных для стандартных скутов, тот же Мол, Силколене. Мол полусинт (аж 22 грн/л) сам юзал во время обкатки, прихватов не было. Насчет нагара - ЦПГ еще не разбирал, не видел, да и не токо Мол лил.

[delink]

Цитата

Непонятный производитель

Делается она в Бердянске.
И всетаки, кто знает что означает: TC(+) по API и L-EGD по ISO?

А Мотюль некоректно с молом сравнивать. Другая ценовая категория. Его надо с такими как Total, Castrol, Q8 сравнивать.
Кстати про последнее что скажите?

[DimAce]

delink (18.11.2007, 1:50) писал:

Делается она в Бердянске.

Тем более..

Цитата

И всетаки, кто знает что означает: TC(+) по API и L-EGD по ISO?

API
ISO

Цитата

А Мотюль некоректно с молом сравнивать. Другая ценовая категория. Его надо с такими как Total, Castrol, Q8 сравнивать.
Кстати про последнее что скажите?

Q8 говорят нормальное.

[Mitenka]

надо было сеня масло,небыло времени ехать 30 мин в магазин,базар,забедал в ТАВРИЮ-В(супермаркет) и зашовши в отдел авто-чемикал,взял что есть,азмол не стал брать)))по 12 за литр(минералка) ,а хапанул ЕССО 2Т Синтетика(красное) цена 26грн.Что за маслецо?(супермаркет гут,гавно сто пудофф в продаже не будет)там даже на банки наклеена наклейка типа перевод на Раша Язык

[DimAce]

Про эссо уже говорили, поищи в теме..

[Mitenka]

DimAce (20.12.2007, 0:38) писал:

Про эссо уже говорили, поищи в теме..

ну то что ето лайно,я читал,но хочеца поличить душу чуть чуть,и чтоб кто то написал чтото положительное.А то стражно же!Но то что красного цвета то красиво,бенза такая как кампот становица так и выпить хочеца.(у меня нет маслонасоса и бачка,мешаю в гараже и на заправках))))