MOTOUA.NET: регистрация мопедов с объемом двигателя менее 50 см. куб. Одесса - MOTOUA.NET

Перейти к содержимому


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

регистрация мопедов с объемом двигателя менее 50 см. куб. Одесса

#1 Пользователь офлайн   alto 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 21 Март 06

Отправлено 16 Июнь 2006 - 11:43

Руководство ГАИ Одесской обл. инициирует регистрацию мопедов с объемом двигателя менее 50 см. куб.

Печать
Дата: 15.06.2006 11:27
Источник: Автоцентр


Руководство ГАИ Одесской области обратилось с письмом к исполняющему обязанности главы Одесской облгосадминистрации Борису Звягинцеву с просьбой ввести на местном уровне регистрацию мопедов с объемом двигателя менее 50 см. куб. По закону такие мопеды не подлежат регистрации, и после угона их найти крайне сложно. Кроме того, нелегко найти и человека, управлявшего мопедом в случае совершения ДТП.

Сотрудники ГАИ Одесской области в настоящее время проводят проверки торговых точек, где реализуются мопеды, сообщил замначальника региональной ГАИ Валерий Колодуб, так как нередко фиксируется нарушение правил продажи, в частности мопеды с объемом двигателя свыше 50 см. куб. оформляются как мопеды с меньшим объемом. Сотрудники ГАИ в торговых точках уже изъяли 40 мопедов.


взято отсюда http://www.autocentr...nt/view/3638/2/

Сообщение отредактировал alto: 16 Июнь 2006 - 12:13

0


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Другие ответы в этой теме

#26 Пользователь офлайн   AsaD 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 13 Март 06

Отправлено 25 Июнь 2006 - 11:45

конечно напишу, а пока они нас на выданных им китайцах догнать пытаются :lol: - нет не то что б китайцы слишком медленные - но до япошек им далеко да и радостная взору картина - мент ковыряющий свой Defiant(это я про их мотоциклы) на обочине - прикалывает : ) А жужы им для патрулирования прибрежной зоны выдали - ну их нах свою дио старушку никогда на это новое г...но не поменяю
0

#27 Пользователь офлайн   V.A.G 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 15 Май 06

Отправлено 25 Июнь 2006 - 11:48

Просмотр сообщенияVovan (16.6.2006, 18:57) писал:

а еще есть среди нас любители выпить бутылочку пивка на сходке, а потом ехать домой... такие останутся без прав... и будут пешеходами 2-5 лет... не пить пиво? не пейте... а я хочу... просто хочу свободы... а ее хотят отобрать


Бутылочку пива еще ладно. Сам такой. :) А есть варианты и с бутылочкой водки. :lol:

Начет прав: регистрация скутера еще не подразумевает наличия прав. Я напомню - раньше была регистрация велосипедов и мопедов. И ничего, нормально катались. Я, как водитель - за регистрацию. Но против прав. Регистрация может помочь хотя бы в борьбе с малолетками. Сам видел вчера 2-х пацаненков лет 12-ти, на Дио 34 или 35-ке. Такое чудили у реки на дороге - догнал бы, по жопе надавал и скутер отобрал до выяснения личности папы. :( Но был с семейством на отдыхе, не хотел портить себе единственный выходной.
0

#28 Пользователь офлайн   AsaD 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 13 Март 06

Отправлено 25 Июнь 2006 - 16:06

вот я выше запостил про то что нам с этим жить... Так вот лично я не против регистрации самого скутера (далее С) да и наличие прав мне через месяц вроде бы побоку... Но знаете както обидно платить за то что тебе и даром не надо - тут действительно лучше уже напрячся поэкономить пол годика и взять себе кубатурник... А потом - регистрация С перекроет вход на рынок японских б.у - они то растамаживаются вообще как запчасти в лучшем случае. А легально к нам завозят единицы европейских скутеров да и новых китайцев...
О борьбе с малолетками за рулём - могу сказать следующее - иные скутеристы с опытом вождения больше чем возраст тех малолеток - ведут себя на дороге гораздо опаснее...
У нас пример был когда выехали колонной прокатить по городу(так в принципе каждую субботу делаем) а кадр - выехал из колонны и начал обгонять всех едучи на вилли(козочке) да и чуть не упал кстати на едущих в колонне малолеток - пришлось с ним попрощаться - в колонну он не вернулся... Нет мы б ему обьяснили что так делать нельзя, но он кричал что опытный водитель так делать и вести себя может а вот типа малолетки нахрен из колонны

сорри за оффтоп если таковой в том посте имеется
0

#29 Пользователь офлайн   ShuriK 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 561
  • Регистрация: 16 Март 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 02:39

Просмотр сообщенияAsaD (25.6.2006, 17:26) писал:

вот я выше запостил про то что нам с этим жить... Так вот лично я не против регистрации самого скутера (далее С) да и наличие прав мне через месяц вроде бы побоку... Но знаете както обидно платить за то что тебе и даром не надо - тут действительно лучше уже напрячся поэкономить пол годика и взять себе кубатурник... А потом - регистрация С перекроет вход на рынок японских б.у - они то растамаживаются вообще как запчасти в лучшем случае. А легально к нам завозят единицы европейских скутеров да и новых китайцев...
О борьбе с малолетками за рулём - могу сказать следующее - иные скутеристы с опытом вождения больше чем возраст тех малолеток - ведут себя на дороге гораздо опаснее...
У нас пример был когда выехали колонной прокатить по городу(так в принципе каждую субботу делаем) а кадр - выехал из колонны и начал обгонять всех едучи на вилли(козочке) да и чуть не упал кстати на едущих в колонне малолеток - пришлось с ним попрощаться - в колонну он не вернулся... Нет мы б ему обьяснили что так делать нельзя, но он кричал что опытный водитель так делать и вести себя может а вот типа малолетки нахрен из колонны

сорри за оффтоп если таковой в том посте имеется


Это ты про чудилу на ждоге?
Который фильтр выкинул? ))
Я его тоже приметил, какойто ненормальный, вечно на своей козочке понтуется...
И какой у него может быть опыт если он подставляет всю колонну своими выходками!


Кстати, я категорически против за регистрацию, я за введение прав для скутеристов.
И представляю себе, как на свой скут выписываю комуто доверенность)))
0

#30 Пользователь офлайн   AsaD 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 13 Март 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 12:05

вроде бы именно про него...
Приятно на форуме видеть знакомые лица..
0

#31 Пользователь офлайн   Merlin 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 275
  • Регистрация: 14 Май 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 14:17

Не поверите, вчера видел на полтиннике сразу четырёх пацанят.
Разобрать из под них модельскута было просто не возможно.
Думаю можно было бы просто ввести в правила ряд ограничений.
Например возрастной ценз и количество седоков на одноместном
транспортном средстве.

А свою сашку я бы зарегистрировал хоть сейчас, а права у меня на все категории.

Но мне думается есть правила общепринятые в Европе и кабмину
стоило бы к ним прислушиваться.

Кстати за последние 2 месяца я видел ГАИцев всего два раза, а автомобилисты совсем оборзели, летают по городу(Киеву) 120- 140.
Бедным 2-х колёсным братьям остаётся только уши прижимать, что я и делаю, хотя под шлемом этого не видно.

Даёшь равноправие и порядок на дорогах!!!!

Пардон, если вышел из темы.
0

#32 Пользователь офлайн   Днепр 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 14 Март 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 16:13

Попробовал представить себя на месте чиновника, решающего наш вопрос. Первая мысль - объявить амнистию для скутов. То есть все скуты и кубатура без интерпола подлежит постановке на учет с выдачей номеров. При этом все дела по угону должны быть единовременно закрыты и все вновь приобретаемые аппараты должны подлежать регистрации.
Предлагаю развить тему в этом направлении, дабы сформулировать позицию. Возможно, кто-то поделится опытом, как это выглядит в западных странах, куда мы так упорно ломимся.
0

#33 Пользователь офлайн   shery 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 09 Май 06

  Отправлено 26 Июнь 2006 - 16:56

Просмотр сообщенияДнепр (26.6.2006, 17:33) писал:

Первая мысль - объявить амнистию


IMHO, всегда найдутся обделенные и обиженные: кто-то успел, а кто-то нет, а некоторым такой шаг позволит легализовать откровенно криминальные варианты.

Не забывайте, что наша страна находится под большим влиянием Европы - думаю, стоит вспомнить что было в этом плане с автомобилями. Или вспомните хотя бы борьбу с пиратством - очень показательный пример. Украине выгодно показывать "как мы эффективно боремся с негативным явлением под названием ... (вставить нужное)". Дядькам нужно галочки получать за "розбудову дэржавы та дэмократийи" (вместе с иностранными грантами-кредитами-финпомощью, которая будет потом благополучно растянута ярыми "блюдителями законов") - им наши мапеды откровенно пох.., главное чтобы дачки, земли и лексусы с гелендевагенами не позабирали.

Думаю, наиболее вероятный вариант развития событий будет таким:
Сначала сильнее закрутят гайки по части ввоза и продаж кубатурников и девайсов с криминальным прошлым, потом введут какую-то обязательную регистрацию и на более мелкий транспорт, с обязательной пробивкой по всем базам, ограничат возраст импорта (типа с экологическими побуждениями) и введут по полной процедуру растаможки как авто.
Все серые варианты останутся не у дел - на разборку-раскрутку, или в селах на рыбалку поутру ездить, пока все спят, или по двору круги накручивать (и вырастет в стране целое поколение кольцевых гонщиков :D ).

Зато будет после этого наш рынок цивилизованым (и на него массово вломятся китайские производители и развернут у нас крупноузловую сборку), и нам не будет стыдно за страну - будем типа как в Англии - все при номерах, застрахованные, дорожный сбор платить и все такое... Демократия, одним словом :(
0

#34 Пользователь офлайн   Vovan 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 910
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 17:02

согласен с предыдущим оратором, но не полностью: такой вариант считаю возможным в лучшем случае... а вот что будет в реальности-посмотрим, не хочется подсказывать варианты чиновникам через форум...
0

#35 Пользователь офлайн   Днепр 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 14 Март 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 17:15

Как раз через форум хотелось направить их в нужное русло.
Как минимум довести необходимость оставить все как есть.
0

#36 Пользователь офлайн   METRO_q! 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 06 Апрель 06

Отправлено 26 Июнь 2006 - 18:48

Согласен с высказыванием, что скутеристов хотят убрать с дороги. Официальная причина - увеличение колличества ДТП с участием двухколесной техники. Другими словами они хотят, чтоб ДТП стало меньше путем уменьшения колличества владельцев. Или просто: поставить владельца полтиника вне закона. А за одно - чтоб другим стало неповадно покупать мопеды!!
Не вижу причин для возмущений. Государство, вопреки своему извечному принципу бороться со следствием, впервые пытается искоренить причину. Убить спрос на мопеды и тем самым убить мопедный бизнес!
Вопрос - почему так вдруг все логично???
1. Потому, что искоренить спрос технически легко. Гаишников уже ни кто не отменяет.
2. Потому, что они думают, что вряд ли встретят сопротивление.
3. Потому, что появляется статья доходов, при практически тех же расходах.
Коментарии по поводу какая (сцобакоженщина) или чье бычье племя как и на чем наживется считаю пустыми и бесполезными.
Интересно другое. Уверен, что ни кто еще из их депортамента не представляет объемов продаж серой техники и тем более не могут даже предположить о колличестве ее владельцев. Как бы там ни было, но любой владелец скутера (по действующему на сей момент закону) является легальным. После ввода нового закона эти граждане должны остаться легальными владельцами. Будь то регистрироваными или не регистрироваными.
Если это не произойдет, предлагаю вспомнить сколько времнени сопротивлялись и сопротивляются таксисты!!! Всего лишь забастовками и пикетами. Думаю, что не стоит так сразу падать на жопу!!

Организовываемся!! Чтоб иметь общее решение на этот случай. С организацией гораздо труднее бороться, нежели с отдельными безропотными овцами.

Кроме этого нужно понимать, что каждое ДТП приближает момент принятия закона. В связи с этим понтующегося скутериста, создающего аварийную ситуацию предлагаю считать АХТУНГОМ!!!!
0

#37 Пользователь офлайн   Vovan 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 910
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 27 Июнь 2006 - 07:58

знаете, мне по большому счету пофиг, мопед у меня новый, точно не ворованный, все доки честные, поставить на учет не будет проблемой... просто обидно очень... не хочу я его на учет ставить и все тут... от угона это не поможет, аварийность не снизит... ну да, снизит количество дтп, но не снизит отношение дтп к общему количеству мопедов... а тогда на кой вообще что то делать? чтоб отобрать последнее счастье у владельцев старых японов? не буду ставить на учет из принципа...
0

#38 Пользователь офлайн   Bulka 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 10 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 14:17

Вот читаю это все и понимаю что собрались просто позвездеть.

Груз - за регистрацию, понятное дело. Вот когда ездил на ... ну вы знаете, тогда быд против регистрации.
Вован - ну Вована удовлетворить сложно. Ездит на красный свет (сам писал) и (говорит) что не является источником проблем на дорогах.
Одессит - торгует техникой (ну все знают) и конечно же против регистрации. (сами понимаете почему).

Каждый кулик хвалит своё болото. НО НИКТО НЕ ЗНАЕТ ПРАВИЛ ПОСТАНОВКИ И УЧЕТА ТС, что приводит к тому что все просто флудят.

И еще: Украина косит под Европу. А интеграция в Европу это Юля, вот прийдет Юля к власти и сразу 2 колеса в Украине получат такой же статус как 2 колеса в Европе. А там ой как строго с этим.
0

#39 Пользователь офлайн   Администратор 

  • Добрый Администратор
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 16 312
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 14:30

Просмотр сообщенияBulka (5.7.2006, 15:37) писал:

Вот читаю это все и понимаю что собрались просто позвездеть.

Груз - за регистрацию, понятное дело. Вот когда ездил на ... ну вы знаете, тогда быд против регистрации.


дядя, за слова отвечать нужно
я второй сезон с четко выраженной позицией - ЗА легализацию уже ввезенного, ЗА регистрацию и ЗА права категории А1 (отдельно для скутеров или ЗА А категорию и для мотоциклов и скутеров)

п.с. 16.6.2006 (когда был написан пост о том, что я ЗА регистрацию) я уверенно ездил на СШ. безпланов на кубатуру.
и уверенно искал легальную технику.

Цитата

НО НИКТО НЕ ЗНАЕТ ПРАВИЛ ПОСТАНОВКИ И УЧЕТА ТС, что приводит к тому что все просто флудят.

ну конечно, ты один знаток, поставивший аж 2 ТС на учет все знаешь :rolleyes:))

есть люди (не буду показывать пальцем), владеющие информацией о постановке, о снятии, о обходных маневрах, о растаможке и полному док.сопровождению этих процессов.
но они не бьют себя пяткой в грудь.
это некультурно.
нехорошо Витя.

Цитата

И еще: Украина косит под Европу. А интеграция в Европу это Юля, вот прийдет Юля к власти и сразу 2 колеса в Украине получат такой же статус как 2 колеса в Европе. А там ой как строго с этим.


1. логика железная. но комментс :blink:
2. италия, испания (у меня и там и там друзья) - реальные примеры тотальной строгости и самоуправства по отношению к двухколесным :())

п.с. а теперь скажи, кто здесь флудер?
0

#40 Пользователь офлайн   AsaD 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 13 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 14:52

пока ещё не начался...
0

#41 Пользователь офлайн   Bulka 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 10 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 15:16

Груз, на##ра в форуме выяснять отношения?
Кроме тебя форум еще и другие дядьки читают.

Поэтому то что думаю писать не буду. Но четко остаюсь при своем мнении.

По поводу тех кто знает о процессах постановки, растаможки и т.п. - я в предыдущем посту ничего не говорил про себя. Я не знаю всех этих нюансов и никогда не знал. А то что 2 ТС ставил на учет - так это делал как лох с улицы. Ничего другого в посту выше я не писал. Так что вилами в спину тыкать не стоит.

А что Италия и Испания делает на форуме? У меня тоже есть друганы, только в Италии и Португалии правда. И ничего, много интересного рассказывали. И что теперь? Нам до Италии срать и срать. И не надо тешить себя мечтой о большой и честной Украине.

А теперь про флуд. В Одессе ахтунг. И это понятно. Хотят навести порядок. А вот эти фразы считаю флудом: "Кстати, я категорически против за регистрацию, я за введение прав для скутеристов. И представляю себе, как на свой скут выписываю комуто доверенность)))".

Ты конечно можешь мне рассказать что такое флуд, но у меня есть мнение что набор фраз которые противоречят друг друг - это и есть флуд. Как можно выписать доверенность на ТС которое не стоит на учете?

А вот этот перл: "Думаю можно было бы просто ввести в правила ряд ограничений. Например возрастной ценз и количество седоков на одноместном транспортном средстве."

Я так понимаю автор этого перла ездит на скуте? И четко выражено незнание ПДД в части езды на скутере.
0

#42 Пользователь офлайн   Администратор 

  • Добрый Администратор
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 16 312
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 15:21

я не выясняю отношения, а привел тебе несколько ответов на твою цитату с примерами.

лично у меня к тебе две претензии
1. нецензурщина у нас разрешена только в беспределе
2. личная предьява твоя ко мне. отвечай за слова. я тебе доказал документально что ты не прав.

и эти замечания мог сделать любой из модераторов, первым успел я.

ничего личного.

тема о необходимости регистрации 2колесных ТС продолжается
0

#43 Пользователь офлайн   Serega® 

  • темная личность
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 950
  • Регистрация: 09 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 15:29

Цитата

И еще: Украина косит под Европу. А интеграция в Европу это Юля, вот прийдет Юля к власти и сразу 2 колеса в Украине получат такой же статус как 2 колеса в Европе. А там ой как строго с этим.


ЧОТА МНЕ НЕНРАВИЦЦО ЭТО ВСЁ :rolleyes: <_<
0

#44 Пользователь офлайн   Bulka 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 10 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 15:33

Просмотр сообщенияadministrator (motoua.net team) (5.7.2006, 16:41) писал:

я не выясняю отношения, а привел тебе несколько ответов на твою цитату с примерами.

лично у меня к тебе две претензии
1. нецензурщина у нас разрешена только в беспределе
2. личная предьява твоя ко мне. отвечай за слова. я тебе доказал документально что ты не прав.

и эти замечания мог сделать любой из модераторов, первым успел я.

ничего личного.

тема о необходимости регистрации 2колесных ТС продолжается


Ну что, ж продолжим.
1. Слово срать это не нецензурщина. Это обиход. Воспитаны по-разному, вот и воспринимаем по-разному.
2. Отвечаю (сам спросил, 2-й раз): ездить на п...ном и говорить что ты за регистрацию, за права, и за легализацию - это как срать в центре города под Киевсоветом и вставая говорить "Понасырают тут разные в центре города, пройти нельзя, совести нет".

Я за свои слова ответил, документально.
0

#45 Пользователь офлайн   Balu® 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 14 Апрель 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 15:38

Андрюха, Витя, а не пойти ли вам .... в приват и там выяснять у кого разгон быстрее???
0

#46 Пользователь офлайн   Bulka 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 10 Март 06

Отправлено 05 Июль 2006 - 15:51

А теперь по теме своё мнение:
Регистрация нужна. Но перед этим нужна и всеобщая реинкарнация, т.е. легализация украденого там и ввезенного сюда. Если это как-то можно протянуть законодательно, да так чтобы пол Италии не обиделось, то думаю стоит сделать.
Лучше один раз поставить на учет, и ездить спокойно, чем каждый раз выезжая со стоянки или гаража, думать "Во блин поймают, что делать, куда бежать". Нервы не востанавливаются.
При получении категории можно будет и ПДД подучить. А то ведь как показывает опыт, то что поворот направо из крайнего правого ряда, не все знают. Да и знак "Стоп" не просто повешен, раз весит. А ведь ПДД писались кровью.

Сообщение отредактировал Bulka: 05 Июль 2006 - 15:52

0

#47 Пользователь офлайн   Д. Засядько 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 142
  • Регистрация: 20 Июнь 06

Отправлено 06 Июль 2006 - 10:29

не нравится мне это... регистрация... документы.... менты....
Если и дальше так пойдёт, то покупать полтинники не будет смысла :) Нафиг!
0

#48 Пользователь офлайн   Администратор 

  • Добрый Администратор
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 16 312
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 06 Июль 2006 - 10:50

естественный природный отбор получится
но популяризацию мотодвижения уже не остановить :)

дайош флоренцию!!!
0

#49 Пользователь офлайн   AsaD 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 13 Март 06

Отправлено 06 Июль 2006 - 14:11

говорю как Одессит - продам свою Дио тюненую доложу денег кучку и куплю SH150i тока что б на номера поставить, IMHO 2-хтактные полтинники японские в большинстве своём - себя изжили....
0

#50 Пользователь офлайн   Маняша 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Новые пользователи
  • Сообщений: 403
  • Регистрация: 19 Июнь 06

Отправлено 06 Июль 2006 - 14:14

Просмотр сообщенияД. Засядько (6.7.2006, 11:49) писал:

не нравится мне это... регистрация... документы.... менты....
Если и дальше так пойдёт, то покупать полтинники не будет смысла :blink: Нафиг!

+1
Я себе покупала мопед только потому, что на него не нужны права и регистрация. Иначе брала бы себе мотик и не имела бы... :-) Хотя с другой стороны: нет регистрации - нет гос.номера - нет страховки(угон, авария и т.п.(тьфу-тьфу-тьфу)!
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей