[rulik-sitar]

Слышал что у модэли Торнадо-250 возникают какието проблемы с водяным охлаждением..? Может ктото просветит??? И еще - стоит ли брать б/у 250-ку? Благодарю.

[tyxanton]

Всім вітання! Бачу по погоді що мій перший серйозно скутерний сезон добігає кінця і я вирішив наваяти звіт про експлуатацію свого коня Viper Cruiser 250cc. З досвіду тільки дві Ямахи Джог, і то осідлати вдавалось рідко, в основному молодший брат на них розсікав.
Ітак, скутер був придбаний на початку лютого 2007. Прийшлось замовляти у місцевих продавців, так як в наявності небуло, і така техніка тільки підзамовлення. До мене продали тільки одного Торнадо 250сс. В той час на сайті Вайпера висіли рекомендовані роздрібні ціни на техніку. Придбав на 100грн. дешевше ніж було заявлено. Заплатив здається 9700.
Цілу зиму думав що брати, думав про варіант зі Штормом 150, але вибір впав на Круізер 250 так як двигун 150 в домашньому мотопарку вже існував, в брата Р3 150сс, і хотілось щось інше. Торнадо відпадав так як здавався мені завеликим, про що я потім трошки пошкодував коли його побачив літом на заправці. Круізер і Торнадо до того бачив тільки на фото. Але нічого, що не робиться робиться на краще.
Позвонили з магазину кажуть привезли, питаюсь сірий як замовляв, сірий ну слава Богу. Прошу їх щоб не складали і не заводили. Біжу купую банку червоного концентрованого антіфризу Febi, дистильовану воду для розбавлення, масло Лікві Молі 10W50 Synt. Приходжу в магазин , блін той дєятєль вже склав, як виявилось потім склав неакуратно, пережав болтами лобове скло, в процесі розсипалось. Ну то єрунда. Дивлюсь красавєц, око радує. Пробуєм заводити, ага фіг. Акум слабий поставили інший. Згорем попалам завели. Все працює, проїхався нормальок, загрузили в бус і в гараж.
По приїзду і розгрузці огляд гаражними дятками, зразу зпаплюжили мол тіпа китаєць, я й сам дивлюсь та пластмаса така хіла, і все таке сире, заводиться погано, блін чуть не плакав, але взяв себе в руки, що маємо те маємо.
В першу чергу замінив охолоджуючу рідину, ще по ночам міг вдарити морозець, а кітайському антіфрізу віри нема. Перед тим промив систему дистильованою водою. Замінив масло, то що там було просто якась рідина незрозумілого кольору. Ну і перші метри по гаражах. Потихенько, акуратно. Приїзжав в гараж майже кожен день щоб покататись. Доставало те що заводиться на холодно і далі дуже погано.
Тим часом, рівно через тиждень позвонили з магазину, привезли документи. Через рішалу поставив на облік, дали тимчасовий техпаспорт. Заодно відкрив категорю А, із заміною прав на пластикові. Пізніше, а точніше через три місяці тимчасовий техпаспорт замінили на постійний, пластиковий.
Почалась експлуатація скутера. Точніше обкатка. Привіз до дому так як живу за містом в особняку. Проблема із заводкою виправилась викиданням із системи подачі бензину вакуумного крану. Підключив напряму з баку до карбюратора.
При найменшій можливості катався, їхав куди очі бачуть. І тут перша несподіванка, повертаючись з такої покатушки зупинився в магазин, вже стемніло. Заводити а світла нема, тільки повороти. Так і доїхав до дому. Вияснилось що погано контачив запобіжник.
На 300км заміна масла в двигуні і редукторі.
В одні з вихідних днів вирішив зняти пластикову обшивку і провести обстеження нутрощів. Заодно дослідити як регулюються клапана. Підходила перша тисяча. Перед тією процедурою відвідав ринок, накупив самонарізів, скобок, шурупів, хомутів, ізоленти. Все це дуже знадобилось. Проклав акуратно проводку скрутивши в жгути. Поміняв місце дислокації блоку сигналізації і ривуна, до того це все було під сідушкою і завджало. Поставив бензиновий фільтр-відстійник. При складанні всього в зворотньому порядку намучився порядно. Якість пластику жахлива. Одного разу скутер впав з бокової підніжки, я сам винен, поставив під наклоном і з працюючим двигуном. Все обійшлось, ледь замітні царапи.
1000км заміна масла, 2000 а потім кожні 1500км.
Щоденна експлуатація, перші дальнячки на 300 км і серйозна поломка — десь на 2500 перестав крутити вентилятор на радіаторі. Вчасно зауважив і перегріву уникнув. Довго думав що робити. Позвонив в Одесу кажуть в наявності тільки в зборі з радіатором — 350грн. Нічого не придумавши вирішив купити. Прислали, блін не то, а від Торнадо, але набагато якіснше виконано ніж то що було. Різниця в патрубках на радіаторі. Позвонив сказали що нема проблем присилай назад. Але я поставив той і вентилятор зараз стоїть перед радіатором і дує на радіатор. Нічого страшного охолодження працює справно.
В процесі експлуатації декілька разів підрегульовував клапана. Так як неподобалась робота двигуна. Зараз добився того чого хтів. Виставляв по інструкції описаній на форумах. Замінив свічку на NGK. Ще поміняв лимпи в фарах на галогенки Н4 55вт. Але довелось відключати одну лампу, розряджався акум. Поміняв масло в передніх амортизаторах. Залив Лікві Молі спеціальне. Процедуру робив два рази так як перший раз залив забагато. Поміняв тормозну рідину теж Лікві Молі. Тормоза стали просто супер. Але була проблемка із задніми колодками, а точніше із супортом, він стояв якось криво по відношенню до тормозного диску і в результаті колодки зношувались нерівномірно. Виправив підставлянням шайби під болт кріплення супорта. Нові колодки відходили неповних 4000км. Також прийшлось підтягувати рульову. Пилососив повітряяний фільтр. Хвилює те що не зустрічаю ніде такого ж.
Була ще одна досить неприємна поломка. Коли повертався з роботи тріснула ручка газу в місці кріплення до неї троса газу. Прийшлось викликати бус. Поки чекав розібрався що сталось, навіть почав рухатись, але передумав. Багато машин, година пік, а одною рукою тримати руль а іншою дьоргати трос газу трохи небезпечно.
Ще виникали деякі проблеми із кріпленням багажника і китайськими болтами. Болти поміняв, багажник підварив.
Мало не забув, дуже погані стоять включателі стопів. Прийшлось міняти. Один 25 грн. Із за них горів головний запобіжник.
По характеристиках скутер влаштовує повністю. Максималку розвивав 130 по рідному спідометру по рівній дорозі в безвітряну погоду. На трасі тримаю крейсер 90-100. Розхід палива максимум 4 літри. Оглядав ремінь, але так як немав штангенциркуля під рукою проміряв лінійкою 21-22мм. Але вже придбав новий через «Бегемото» Athena 918x22.1. Заводиться без проблем. Навіть з настанням холодів і нічних заморозків з пів оберта. До карбюратора не торкався.
На даний момент пробіг складає понад 7000км. Загалом апаратом задоволений.
Минулої суботи довелось тестувати Malagutti Madison 250, двигун Ямаха, 2001 рік випуску пробіг 8000км. Стан ідеальний. Але сподобалась тільки якість пластику і зборки, більше нічого. А ще без документів.
Вважаю що китайську техніку можна експлуатувати, але акуратно. Зараз чекаю коли вони випустять щось потужніше, хоч пригледів вже собі Сакс 400сс. В лютому поїду в Київ на виставку думаю він там буде. А там вирішу.
Всім удачі на дорогах!

[MAG]

Traveler (12.11.2008, 9:37) писал:

Рыдали всей СТО ...

А СТО-станция технически отсталых.Вы не плачьте-мы вам всем миром скинемся и купим умную книжку-почитаете-может поможет.
Кстати по поводу на ощуп или на слух-опыт и чуткие руки всегда ценились выше фоток и динамометра.Я вот учусь уже 20 лет механики и не думаю,что стоит останавливаться.Всегда стоит относиться к людям на равных,а не через губу свысока.Вы молодой человек, что построили своими руками?

[White Wolf]

Добрый день. Подскажите, что за проблема, когда на скорости около 50-60 отпустить руль то его сразу начинает кидать влево-вправо, опасно, так можно упасть. Подозрение падает на плохо зажатую рулевую гайку. Колесо вроде хорошо сидит.

Да, и еще, этот долбаный свет. Галогенки на 55Ват ставить не хочу, Ксенон дорого и тд. Что еще можно сделать?
Что если туманки попробовать поставить?. А бывают галлогенки где-то на приблезительно 40 ват?

Сообщение отредактировал SCHAKAL: 12 Ноябрь 2008 - 20:05

[MAG]

Привет!Скорее нужно балансировать колесо,но рулевую тоже проверь-это проще делать сняв пластик с руля-под ним большая прорезь в панели.Там две гайки.Я уже писал,что верхняя чашка подшипника у меня была не каленая-ее сьедало помере подтяжки
пока не заменил.По балансировке позвони подскажу.

[Traveler]

Цитата

когда на скорости около 50-60 отпустить руль то его сразу начинает кидать влево-вправо, опасно, так можно упасть.

ГУТ! Респектище тебе!

Ты ещё встань в полный рост на такой скорости и спроси чего упал))))?

Отпускание руля вообще не допустимо (это тебе любой нормальный мотоциклист скажет, квутые "гантоны" не в счёт), тем более на наших идеальных дорогах...

MAG, а вот если я отрегулирую ПРАВИЛЬНО рулевое - могу вообще ездить не трогая руль?

=о)

[Andrey_74]

Traveler (13.11.2008, 15:01) писал:

ГУТ! Респектище тебе!

Ты ещё встань в полный рост на такой скорости и спроси чего упал))))?

Отпускание руля вообще не допустимо (это тебе любой нормальный мотоциклист скажет, квутые "гантоны" не в счёт), тем более на наших идеальных дорогах...

MAG, а вот если я отрегулирую ПРАВИЛЬНО рулевое - могу вообще ездить не трогая руль?

=о)

Причем тут это. Никто не собирается ездить без рук. Но, я тоже, ради интереса пробовал на ровной безлюдной дороге и на небольшой скорости отпускать руль. Во первых, у меня мот сразу начинал слегка уходить/заваливаться в право. Во вторых, моментарьно руль начинало жутко колбасить из стороны в сторону. Считаю это ненормальным и какаято регулировка здесь нужна. Я так понимаю вопрос и был об этом. Что интересно, когда руки на руле какие либо посторонние вибрации-колебания вобще не ощущаються.

[Traveler]

А Мат удален такое делать? "Ради интереса"?!
Или ты себя стандрайдером хочешь почувствовать :о)...?

Ехал с работы, решил попробовать это идиотство.
А куле... Светофор, два ряда машин, дет по 15 в каждом ряду... Между рядов, скорость 50. Водилы в Мат удален О_О, от кайфа провтыкал светофор и проехал перекрёсток на красный )).

Хачу бмв Криса Пфайфера ))))!

[White Wolf]

Traveler (13.11.2008, 15:01) писал:

ГУТ! Респектище тебе!

Ты ещё встань в полный рост на такой скорости и спроси чего упал))))?

Отпускание руля вообще не допустимо (это тебе любой нормальный мотоциклист скажет, квутые "гантоны" не в счёт), тем более на наших идеальных дорогах...

MAG, а вот если я отрегулирую ПРАВИЛЬНО рулевое - могу вообще ездить не трогая руль?

=о)

Любой мотоциклист тебе скажет, что руль и ходовая(передняя) должны быть четко отбалансированы и быть симетричными. Тоесть, если на скорости отпустить руль и держать рановесие, мотык должен идти четко, не кидаться в стороны и не дрожать. Любое двуколесное ТЗ будь это скутер с маленькими колесами, будь это трактор или спорт с 30-дюймовыми должны ехать без держания руля.

Тут проблема другая: Отпустив или даже ослабив хват, или даже если держать одной рукой руль начинается резонанс, в последствии которого теряется управляемость.

[White Wolf]

MAG (12.11.2008, 20:32) писал:

Привет!Скорее нужно балансировать колесо,но рулевую тоже проверь-это проще делать сняв пластик с руля-под ним большая прорезь в панели.Там две гайки.Я уже писал,что верхняя чашка подшипника у меня была не каленая-ее сьедало помере подтяжки
пока не заменил.По балансировке позвони подскажу.

Скорей всего это гайка главная, что вилку держит раскрутилась так, как при торможении кажется что руль вперед уходит и стукает. Плстик снимать не надо, можно ключом из-под клюва достать и поднянуть, имхо в руле я спец(намучился с китайским великом та же проблема)

Если не гайка, то заеду на Шиномонтаж пусть проверят колесо.

[Traveler]

Ключевое слово "должны"...

И судя по твоему мнению - правильно сбалансированный моц должен вообще сам ехать, без водителя.
)))

[MAG]

Traveler (14.11.2008, 7:20) писал:

Ключевое слово "должны"...

И судя по твоему мнению - правильно сбалансированный моц должен вообще сам ехать, без водителя.
)))

ФЛУДЕР!!!!!!!!!

[Andrey_74]

MAG (14.11.2008, 7:23) писал:

ФЛУДЕР!!!!!!!!!

+1

[Andrey_74]

Возвращаюсь к теме плохого запуска.
Проблема остается. На выходных хочу проверить две позиции, нужны советы.
1. Проблема с запуском может быть из-за разряда акум. Как проверить заряжается акум во время езды или нет. Если незаряжается где искать неисправность и как ее устранить?
2. Может неработает пусковой обогатитель на карбе? Как его проверить и если он нерабочий подлежит ли он ремонту или только замена?
Жду ваших мнений.

[Traveler]

MAG, флудер - это то, кто пишет "не по теме". А я вот всё исключительно про езду без рук (о да! сбалансированный моц может вообще ехать без дороги!!!) )))))),.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флудер

Andrey_74, на заведённом двигателе напряжение должно быть в пределах 13,8-14,8 В. Это на стоковой китайской батерии. Шо там у тя стоит - хз.
Если напруга не подымается - знач заряд не идёт, логично ?

Пусковой обогатитель не "занимается" непосредственно запуском - он бодрит смесь сразу же после запуска до точки окончательного прогрева.

имхо --(.)_(.)--

[Termo]

кто-нибудь брал такие чехлы ?
http://motoua.net/fo...showtopic=12955
если да - то какой подходит для торнады ?

[Andrey_74]

Traveler (14.11.2008, 12:25) писал:

Если напруга не подымается - знач заряд не идёт, логично ?

Логично. Как исправлять, куда смотреть?

Насчет пускового обогатителя несогласен. Он как раз в запуске принимает самое активное участие обогащая смесь.

[Traveler]

Termo, с силвера идеально подходит.

Andrey_74, для начала - генератор.

[genri_grin]

2 Andrey_74
по проблеме запуска
если плохо заводится на горячую то скорее всего пусковой обоготитель здесь не причем
стартер может повлиять на запуск в том случае, если после проведеных табой с ним манипуляций, скорость его вращения упала с положеных 600 об/мин до 400 об/мин или ниже

для начала проверь компресию
возможно колечки уже подгуляли
проверь состояние свечи (и такое бывает)

[genri_grin]

напряжение бортовой сети удобно проверять светодиодным индикатором напряжения ИН-7А, вставляется в прикуриватель (поставил себе в передний бордочек) или подключается непосредственно к бортовой сети
стоит 18 грн
коробочка размером приблизительно 30х45х10мм

[genri_grin]

так как окончание мануала откладывается по причине чрезмерной загруженности на работе
выкладываю некоторые материалы

деталировка двигателя 172ММ
 172MM_Engine____________.rar (786,41К)
Количество загрузок:: 571

Сообщение отредактировал genri_grin: 16 Ноябрь 2008 - 20:35

[-=TroY=-]

Полезная штука...
А я постоянно пользуюсь мануалом на мотор Piaggio X9 250 Quazar. Движки практически идентичные, за исключением пары незначительных мелочей.

[genri_grin]

172MM ENGINE MANUAL
непосредственно от производителя мотора
в трех частях

часть 1
 CFMOTO.part1.rar (5МБ)
Количество загрузок:: 337

[Andrey_74]

genri_grin большой респект за деталировку, пригодится.

На выходных я таки нашел причину плохого запуска. Все оказалось как писал з.а.п.
Но попорядку. Перед тем как кардинально разбирать мот я решил подключить автомобильный акум и посмотреть как заводится с ним. Поставил, запускаю - стартер покрутился остановился, опять покрутился остановился, мот не завелся. Ну думаю, если уж с автомабильным акумом стартер нормально не крутит, дело всеже внем. Снимаю, разбираю и обалдеваю - неделю назад ставил новые щетки, а теперь они почти полностью стерты. Беру стартер и несу знакомому электрику, он потыкал прибором и поставил диагноз - межвитковое замыкание на якоре, можно попробовть перемотать, но гарантии что все будет ок нет.
Решил купить новый стартер. Объездил весь город - стартеров на торнадо нет, и когда будет неизвестно. Пошел по другим фирмам и у чинчинев увидел подходящий на вид стартер. По размерам и посадочному он подходил, а по креплению немного нет. Решил брать, а с креплением разбераться по месту. Конструктивно чинчиневский стартер выполнен слегка подругому и на мой взгляд более удачно. Во первых стяжные болны вынесены наружу, а не внутири как у торнадо и закручивать их более удобно. Во вторых щетки расположены не в задней части стартера, а в передней части центрального блока (кто не знает, корпус стартера разбирается на три части), что чаметно облекчает процес их замены (в торнадо одному поченять щетки невозможно, один должен придерживать две щетки, второй другие две и вставлять якорь). И в общем и целом на вид у чинчиновского стартера качество изготовления будет повыше.
В процессе установки вылез косяк на который я не расчитывал. Как я уже говорил стяжные болты вынесны наружу и на корпусе сделаны соответсвующие уши куда они вкручиваютьяс. Так вот, обно из этих ух уперлось в какойто выступ на моторе и стартер садится на место не желал нивкакую. Пришлось половину уха спилить. Крепления, как я уже коворил, не подходило. После рассверливания одного отверстия я смог закрутить стартер на один болт. Решил ято этого пока достаточно, а поточ если что, придумаю как закрипить и на второй.
Итак, торжественный момент, нажимаю кнопку стартера - мотор заводится с пол пинка. Глушу, опять нажимаю кнопку - опять с полпинка. Глушил-заводил раз десять, все ок.
Вот такие дела со стартером.
Всем спасибо за участие.

[genri_grin]

часть 2
 CFMOTO.part2.rar (5МБ)
Количество загрузок:: 2505

[genri_grin]

часть 3
 CFMOTO.part3.rar (2,55МБ)
Количество загрузок:: 280