[rulik-sitar]

Слышал что у модэли Торнадо-250 возникают какието проблемы с водяным охлаждением..? Может ктото просветит??? И еще - стоит ли брать б/у 250-ку? Благодарю.

[Shrek_dndz]

 Traveler (9.11.2008, 20:06) писал:

Поставил и я свой на к.р.: клею наклеечки...

Shrek_dndz, клапана у тебя стоят по принципу "фдисятке и Мат удален" ?
Адын вапрос - а оно едить?

Оценил иронию!!!
Пока обкатку проходил не трогал, да и не знал что к чему (первый раз с такой техникой) . Щас перелопатил весь форум - теперь буду выставлять правда уже весной, т.к. возможности выкатить послушать зимой не будет .

[Traveler]

Ты посмотри фотографию... я две странички назад выкладывал - так должны стоять клапана.

[Traveler]

А то шо там пишут "на ощуп-на звук" - фигня всё. Так даже с девушками не проходит))), не то шо с клапанами)

[genri_grin]

Цитата

Ты посмотри фотографию... я две странички назад выкладывал - так должны стоять клапана.

великий советчик
с каких это пор, клапана выставляют по фотографиям?
или ты серьезно думаеш, что если ты выставил клапана, сфотографировал значения на эксцентриках, так на всех моторах эти значения будут такими же как у тебя???
должен тебя огорчить, на каждом моторе эти значения разные
более того эти значения меняются в поцесе эксплуатации, по мере износа деталей.
поэтому клапана и регулируют

а ведь неправелно выставленные зазоры клапанов это в лутьшем случае потеря мощности и перегрев мотора, а в худьшем последствия могут быть намного серьезней.

так что думай прежде чем что-то советуеш

[Andrey_74]

Всем привет.
Возвращаюсь к проблеме плохого запуска.

Цитата

Нужна помощь советом. Суть проблемы такая: вот уже на протяжении длительного времени у меня иногда возникают проблемы с запуском. В основном мот запускается с пол оборота. Но если с пол обоота запустится не удалось, он может не запуститься вообще - очень быстро садится акум, буквально минута общих попыток запуститься и стартер уже не крутит. Сперва я грешил на акум, мол старый, емкость уже не та и поэтому при запуске дает слабую искру. Купил новый, но ситуация не изменилась. Систему, почему мот то нормально заводится с полпинка, то заводиться не желает, я до сих пор не вычислил. Пару раз были вообще дикие ситуации - утром завожусь с пол оборота еду на работу. По пути надо заехать по делам. Заезжаю, останавливаюсь, через минут двадцать заканчиваю дела, пытаюсь завестись - и опа, полный облом. В попытках завестись сажу акум и все, как говорится приехали - заводной ножки нет, с толкача не завести и что в такой ситуации делать? Теперь вожу с собой постоянно запасной акум, но это ж никуда не годится. Прошлый сезо я откатал и горя не знал - всегда, в любую погоду запускался с полпинка

По совету з.а.п. разобрал стартер. Разобрал не зря. Один из плюсовых проводов шетки по причине излишней длины попал под якорь и практически полностью был порван. Держался буквально на двух нитях. Ошметки провода возможно касались корпуса и коротили. Когда я увидел этот провод, сердце наполнилась радостью - вот она причина проблемы с запуском. Главное найти причину, а решить ее дело техники. Бегу в магазин, покупаю щетки от Таврии, напильником подгоняю их до нужного размера, укорачиваю наполовину плусовой провод, все собираю, ставлю, нажимаю кнопку стартера - и ... не заводится. Стартер крутится сперва хорошо, потом по мере подсадки акума все хуже и хуже, потом уже почти не крутится, потом на надцатой потытке вдруг заводится. Все завелся уехал на работу. Вечером ехать домой - таже история. Подсевший акум меняю на запасной, на надцатый раз запускаюсь, еду домой. Когда двигатель работает каких либо проблем нет, т.е. значит и искра и подача бензина есть и работают исправно.
Какие будут предложения?

P.S. Кстати, при езде в холодную погоду мне кажется что мот стал мягче ехать. Можно предположить, что масло в передних амортах слегка загустело и это положительно сказалось на их работе. Может надо вообще залить туда моторное масло?

[Aliance]

Моторное масло , в перья - легко! Хоть какое то замедление на отбой появится.

[MAG]

Тосол менял?КАкое масло в двиге-если фуфло-густеет.

[genri_grin]

Andrey_74
на горячую заводится легко?

насчет амортизаторов
вариант "дешево и сердито"
сверху между пружиной и пробкой проложить шайбу подходящего деаметра высотой 15мм (ход пружины позволяет)
станет лутьше.
да и с количеством масла не переборщите

вариант посложнее
заменить пружины на более жесткие

на днях прикупил светодиодный индикатор заряда, полезная вещица, пока воткнул в прикуриватель а в ближайшее время вмонтирую в панель приборов
стоит сее удовольствие 15-20грн

[Termo]

есть какой-нть действенный способ запустить торнаду при минусовой температуре ? Сегодня с утра было -5, раз двадцать мучал стартер - не завелся. Пришлось маршруткой на работу ехать...
Или это только у меня такие проблемы ?

[Traveler]

 genri_grin (10.11.2008, 23:02) писал:

великий советчик
с каких это пор, клапана выставляют по фотографиям?
или ты серьезно думаеш, что если ты выставил клапана, сфотографировал значения на эксцентриках, так на всех моторах эти значения будут такими же как у тебя???
должен тебя огорчить, на каждом моторе эти значения разные
более того эти значения меняются в поцесе эксплуатации, по мере износа деталей.
поэтому клапана и регулируют

а ведь неправелно выставленные зазоры клапанов это в лутьшем случае потеря мощности и перегрев мотора, а в худьшем последствия могут быть намного серьезней.

так что думай прежде чем что-то советуеш

Рыдали всей СТО ...

[Traveler]

Termo (12.11.2008, 10:33) писал:

есть какой-нть действенный способ запустить торнаду при минусовой температуре ? Сегодня с утра было -5, раз двадцать мучал стартер - не завелся. Пришлось маршруткой на работу ехать...
Или это только у меня такие проблемы ?

5-10 раз крутишь ручку, нагоняешь немного смеси в карб и заводится с одного клика.
2 января этого года запускал при -18. Всё гут.

До сих пор проблем с запуском не было.

[Andrey_74]

genri_grin (11.11.2008, 22:46) писал:

Andrey_74
на горячую заводится легко?

Последнее время и на горячую запускатеться 50/50. Был случай когда заглох на светофоре, а завестись сразу не смог, пришлось съехать на обочину и минут пять играться с запуском.

[Andrey_74]

Traveler (12.11.2008, 9:40) писал:

До сих пор проблем с запуском не было.

До сих пор и уменя проблем не было. Однакож появились. Кстати пробег на сегодня 16500 км., и торнадка, если заведется конечно , бегает как новая.

[tyxanton]

Всім вітання! Бачу по погоді що мій перший серйозно скутерний сезон добігає кінця і я вирішив наваяти звіт про експлуатацію свого коня Viper Cruiser 250cc. З досвіду тільки дві Ямахи Джог, і то осідлати вдавалось рідко, в основному молодший брат на них розсікав.
Ітак, скутер був придбаний на початку лютого 2007. Прийшлось замовляти у місцевих продавців, так як в наявності небуло, і така техніка тільки підзамовлення. До мене продали тільки одного Торнадо 250сс. В той час на сайті Вайпера висіли рекомендовані роздрібні ціни на техніку. Придбав на 100грн. дешевше ніж було заявлено. Заплатив здається 9700.
Цілу зиму думав що брати, думав про варіант зі Штормом 150, але вибір впав на Круізер 250 так як двигун 150 в домашньому мотопарку вже існував, в брата Р3 150сс, і хотілось щось інше. Торнадо відпадав так як здавався мені завеликим, про що я потім трошки пошкодував коли його побачив літом на заправці. Круізер і Торнадо до того бачив тільки на фото. Але нічого, що не робиться робиться на краще.
Позвонили з магазину кажуть привезли, питаюсь сірий як замовляв, сірий ну слава Богу. Прошу їх щоб не складали і не заводили. Біжу купую банку червоного концентрованого антіфризу Febi, дистильовану воду для розбавлення, масло Лікві Молі 10W50 Synt. Приходжу в магазин , блін той дєятєль вже склав, як виявилось потім склав неакуратно, пережав болтами лобове скло, в процесі розсипалось. Ну то єрунда. Дивлюсь красавєц, око радує. Пробуєм заводити, ага фіг. Акум слабий поставили інший. Згорем попалам завели. Все працює, проїхався нормальок, загрузили в бус і в гараж.
По приїзду і розгрузці огляд гаражними дятками, зразу зпаплюжили мол тіпа китаєць, я й сам дивлюсь та пластмаса така хіла, і все таке сире, заводиться погано, блін чуть не плакав, але взяв себе в руки, що маємо те маємо.
В першу чергу замінив охолоджуючу рідину, ще по ночам міг вдарити морозець, а кітайському антіфрізу віри нема. Перед тим промив систему дистильованою водою. Замінив масло, то що там було просто якась рідина незрозумілого кольору. Ну і перші метри по гаражах. Потихенько, акуратно. Приїзжав в гараж майже кожен день щоб покататись. Доставало те що заводиться на холодно і далі дуже погано.
Тим часом, рівно через тиждень позвонили з магазину, привезли документи. Через рішалу поставив на облік, дали тимчасовий техпаспорт. Заодно відкрив категорю А, із заміною прав на пластикові. Пізніше, а точніше через три місяці тимчасовий техпаспорт замінили на постійний, пластиковий.
Почалась експлуатація скутера. Точніше обкатка. Привіз до дому так як живу за містом в особняку. Проблема із заводкою виправилась викиданням із системи подачі бензину вакуумного крану. Підключив напряму з баку до карбюратора.
При найменшій можливості катався, їхав куди очі бачуть. І тут перша несподіванка, повертаючись з такої покатушки зупинився в магазин, вже стемніло. Заводити а світла нема, тільки повороти. Так і доїхав до дому. Вияснилось що погано контачив запобіжник.
На 300км заміна масла в двигуні і редукторі.
В одні з вихідних днів вирішив зняти пластикову обшивку і провести обстеження нутрощів. Заодно дослідити як регулюються клапана. Підходила перша тисяча. Перед тією процедурою відвідав ринок, накупив самонарізів, скобок, шурупів, хомутів, ізоленти. Все це дуже знадобилось. Проклав акуратно проводку скрутивши в жгути. Поміняв місце дислокації блоку сигналізації і ривуна, до того це все було під сідушкою і завджало. Поставив бензиновий фільтр-відстійник. При складанні всього в зворотньому порядку намучився порядно. Якість пластику жахлива. Одного разу скутер впав з бокової підніжки, я сам винен, поставив під наклоном і з працюючим двигуном. Все обійшлось, ледь замітні царапи.
1000км заміна масла, 2000 а потім кожні 1500км.
Щоденна експлуатація, перші дальнячки на 300 км і серйозна поломка — десь на 2500 перестав крутити вентилятор на радіаторі. Вчасно зауважив і перегріву уникнув. Довго думав що робити. Позвонив в Одесу кажуть в наявності тільки в зборі з радіатором — 350грн. Нічого не придумавши вирішив купити. Прислали, блін не то, а від Торнадо, але набагато якіснше виконано ніж то що було. Різниця в патрубках на радіаторі. Позвонив сказали що нема проблем присилай назад. Але я поставив той і вентилятор зараз стоїть перед радіатором і дує на радіатор. Нічого страшного охолодження працює справно.
В процесі експлуатації декілька разів підрегульовував клапана. Так як неподобалась робота двигуна. Зараз добився того чого хтів. Виставляв по інструкції описаній на форумах. Замінив свічку на NGK. Ще поміняв лимпи в фарах на галогенки Н4 55вт. Але довелось відключати одну лампу, розряджався акум. Поміняв масло в передніх амортизаторах. Залив Лікві Молі спеціальне. Процедуру робив два рази так як перший раз залив забагато. Поміняв тормозну рідину теж Лікві Молі. Тормоза стали просто супер. Але була проблемка із задніми колодками, а точніше із супортом, він стояв якось криво по відношенню до тормозного диску і в результаті колодки зношувались нерівномірно. Виправив підставлянням шайби під болт кріплення супорта. Нові колодки відходили неповних 4000км. Також прийшлось підтягувати рульову. Пилососив повітряяний фільтр. Хвилює те що не зустрічаю ніде такого ж.
Була ще одна досить неприємна поломка. Коли повертався з роботи тріснула ручка газу в місці кріплення до неї троса газу. Прийшлось викликати бус. Поки чекав розібрався що сталось, навіть почав рухатись, але передумав. Багато машин, година пік, а одною рукою тримати руль а іншою дьоргати трос газу трохи небезпечно.
Ще виникали деякі проблеми із кріпленням багажника і китайськими болтами. Болти поміняв, багажник підварив.
Мало не забув, дуже погані стоять включателі стопів. Прийшлось міняти. Один 25 грн. Із за них горів головний запобіжник.
По характеристиках скутер влаштовує повністю. Максималку розвивав 130 по рідному спідометру по рівній дорозі в безвітряну погоду. На трасі тримаю крейсер 90-100. Розхід палива максимум 4 літри. Оглядав ремінь, але так як немав штангенциркуля під рукою проміряв лінійкою 21-22мм. Але вже придбав новий через «Бегемото» Athena 918x22.1. Заводиться без проблем. Навіть з настанням холодів і нічних заморозків з пів оберта. До карбюратора не торкався.
На даний момент пробіг складає понад 7000км. Загалом апаратом задоволений.
Минулої суботи довелось тестувати Malagutti Madison 250, двигун Ямаха, 2001 рік випуску пробіг 8000км. Стан ідеальний. Але сподобалась тільки якість пластику і зборки, більше нічого. А ще без документів.
Вважаю що китайську техніку можна експлуатувати, але акуратно. Зараз чекаю коли вони випустять щось потужніше, хоч пригледів вже собі Сакс 400сс. В лютому поїду в Київ на виставку думаю він там буде. А там вирішу.
Всім удачі на дорогах!

[MAG]

Traveler (12.11.2008, 9:37) писал:

Рыдали всей СТО ...

А СТО-станция технически отсталых.Вы не плачьте-мы вам всем миром скинемся и купим умную книжку-почитаете-может поможет.
Кстати по поводу на ощуп или на слух-опыт и чуткие руки всегда ценились выше фоток и динамометра.Я вот учусь уже 20 лет механики и не думаю,что стоит останавливаться.Всегда стоит относиться к людям на равных,а не через губу свысока.Вы молодой человек, что построили своими руками?

[White Wolf]

Добрый день. Подскажите, что за проблема, когда на скорости около 50-60 отпустить руль то его сразу начинает кидать влево-вправо, опасно, так можно упасть. Подозрение падает на плохо зажатую рулевую гайку. Колесо вроде хорошо сидит.

Да, и еще, этот долбаный свет. Галогенки на 55Ват ставить не хочу, Ксенон дорого и тд. Что еще можно сделать?
Что если туманки попробовать поставить?. А бывают галлогенки где-то на приблезительно 40 ват?

Сообщение отредактировал SCHAKAL: 12 Ноябрь 2008 - 20:05

[MAG]

Привет!Скорее нужно балансировать колесо,но рулевую тоже проверь-это проще делать сняв пластик с руля-под ним большая прорезь в панели.Там две гайки.Я уже писал,что верхняя чашка подшипника у меня была не каленая-ее сьедало помере подтяжки
пока не заменил.По балансировке позвони подскажу.

[Traveler]

Цитата

когда на скорости около 50-60 отпустить руль то его сразу начинает кидать влево-вправо, опасно, так можно упасть.

ГУТ! Респектище тебе!

Ты ещё встань в полный рост на такой скорости и спроси чего упал))))?

Отпускание руля вообще не допустимо (это тебе любой нормальный мотоциклист скажет, квутые "гантоны" не в счёт), тем более на наших идеальных дорогах...

MAG, а вот если я отрегулирую ПРАВИЛЬНО рулевое - могу вообще ездить не трогая руль?

=о)

[Andrey_74]

Traveler (13.11.2008, 15:01) писал:

ГУТ! Респектище тебе!

Ты ещё встань в полный рост на такой скорости и спроси чего упал))))?

Отпускание руля вообще не допустимо (это тебе любой нормальный мотоциклист скажет, квутые "гантоны" не в счёт), тем более на наших идеальных дорогах...

MAG, а вот если я отрегулирую ПРАВИЛЬНО рулевое - могу вообще ездить не трогая руль?

=о)

Причем тут это. Никто не собирается ездить без рук. Но, я тоже, ради интереса пробовал на ровной безлюдной дороге и на небольшой скорости отпускать руль. Во первых, у меня мот сразу начинал слегка уходить/заваливаться в право. Во вторых, моментарьно руль начинало жутко колбасить из стороны в сторону. Считаю это ненормальным и какаято регулировка здесь нужна. Я так понимаю вопрос и был об этом. Что интересно, когда руки на руле какие либо посторонние вибрации-колебания вобще не ощущаються.

[Traveler]

А Мат удален такое делать? "Ради интереса"?!
Или ты себя стандрайдером хочешь почувствовать :о)...?

Ехал с работы, решил попробовать это идиотство.
А куле... Светофор, два ряда машин, дет по 15 в каждом ряду... Между рядов, скорость 50. Водилы в Мат удален О_О, от кайфа провтыкал светофор и проехал перекрёсток на красный )).

Хачу бмв Криса Пфайфера ))))!

[White Wolf]

Traveler (13.11.2008, 15:01) писал:

ГУТ! Респектище тебе!

Ты ещё встань в полный рост на такой скорости и спроси чего упал))))?

Отпускание руля вообще не допустимо (это тебе любой нормальный мотоциклист скажет, квутые "гантоны" не в счёт), тем более на наших идеальных дорогах...

MAG, а вот если я отрегулирую ПРАВИЛЬНО рулевое - могу вообще ездить не трогая руль?

=о)

Любой мотоциклист тебе скажет, что руль и ходовая(передняя) должны быть четко отбалансированы и быть симетричными. Тоесть, если на скорости отпустить руль и держать рановесие, мотык должен идти четко, не кидаться в стороны и не дрожать. Любое двуколесное ТЗ будь это скутер с маленькими колесами, будь это трактор или спорт с 30-дюймовыми должны ехать без держания руля.

Тут проблема другая: Отпустив или даже ослабив хват, или даже если держать одной рукой руль начинается резонанс, в последствии которого теряется управляемость.

[White Wolf]

MAG (12.11.2008, 20:32) писал:

Привет!Скорее нужно балансировать колесо,но рулевую тоже проверь-это проще делать сняв пластик с руля-под ним большая прорезь в панели.Там две гайки.Я уже писал,что верхняя чашка подшипника у меня была не каленая-ее сьедало помере подтяжки
пока не заменил.По балансировке позвони подскажу.

Скорей всего это гайка главная, что вилку держит раскрутилась так, как при торможении кажется что руль вперед уходит и стукает. Плстик снимать не надо, можно ключом из-под клюва достать и поднянуть, имхо в руле я спец(намучился с китайским великом та же проблема)

Если не гайка, то заеду на Шиномонтаж пусть проверят колесо.

[Traveler]

Ключевое слово "должны"...

И судя по твоему мнению - правильно сбалансированный моц должен вообще сам ехать, без водителя.
)))

[MAG]

Traveler (14.11.2008, 7:20) писал:

Ключевое слово "должны"...

И судя по твоему мнению - правильно сбалансированный моц должен вообще сам ехать, без водителя.
)))

ФЛУДЕР!!!!!!!!!

[Andrey_74]

MAG (14.11.2008, 7:23) писал:

ФЛУДЕР!!!!!!!!!

+1