Комутатор
#1
Отправлено 13 Март 2006 - 21:30
1.взять в магазине неизвестного производителя потходит типа на все дио
2.взять фирмы ATHENA
3.звонил тут поодному телефончику там продают типа самодельные содраные с фирменых оригинальных
цена навсе приблезительно одинаковая единственое я слышал што есть срегулировкой о боротов и с автоматической регулировкой угла опережения зажыгания те немного вроде дороже
Может укого есть уже опыт в етом деле мож чего потскажыте и просветите заодно!
И ещё хотел спросить какой прирост в максималке даст мне етот комутатор?
Другие ответы в этой теме
#26
Отправлено 16 Март 2006 - 22:53
#28
Отправлено 16 Март 2006 - 23:37
#30
Отправлено 17 Март 2006 - 12:28
#31
Отправлено 17 Март 2006 - 19:01
Strikernia (17.3.2006, 12:48) писал:
возможно с 94 года считается с 34 мотором а до с 18...
Ну а насчет SR и ZX на это ориентироватся нельзя поскольку 28 ДИО с 18 мотором тоже такими бывают...
#32
Отправлено 24 Март 2006 - 12:03
paiton-bc (16.3.2006, 23:00) писал:
Не умаляя достоинство японских инженеров хочу сказать следующее. У них (инженеров) имелось техническое задание, по которому они работали. Если бы на первом месте стояла скорость, то к этому и стремились бы. Скорее на первом месте стоит экология. Вот и все. Если же инженер (специалист) хочет добиться от двигателя мощности (скорости), то в ущерб всему будет этого добиваться и добъется. Читал на форуме недавно, что табуретка с 50сс двигателем идет 150 км/час. Верится с трудом, но над ней трудились (доводили) не японцы. Читал книгу по форсированию отечественных мотоциклов. Там приводились конкретные мероприятия по увеличению мощности двигателя ВОСХОДА под 40 л/сил — точно не помню, но более 30 это точно (писалось, что на одну-две гонки хватало).
#33
Отправлено 23 Октябрь 2007 - 22:51
magestik-magestik@rambler.ru
#35 Гость_Stasmor_*
Отправлено 26 Октябрь 2007 - 20:23
paiton-bc (24.10.2007, 16:19) писал:
Блин ну и полемика...
Конечно установка коммута с динамическим УОЗ даст прирост мощности, но!!!
Но на оборотах ниже средних и выше средних ибо:
В коммуте с Статическим(фиксированным) УОЗ (пр. Минарелли - 18грд на 5000об.мин) на низких оборотах смесь будет воспламеняться слишком рано, еще до полного сжатия смеси, при этом смесь полностью сгорит буквально в нескольких мм от ВМТ!!! ... при этом КПД падает;на оборотах выше средних смесь будет поджигаться познее чем нужно и не будет успевать сгорать полностью, и опять падение КПД...
Роль динамического УОЗ - воспламенять смесь в нужный момент времени!!!(согласно частоте вращения коленвала)
Время горения смеси - константно!!!
З.Ы. Давно уже сворганил себе коммут с динамическим УОЗ, возможностью правки граффиков!!!
Отличная штука...
Деталей на самом деле на 20грн...
#36
Отправлено 27 Октябрь 2007 - 13:00
Stasmor (26.10.2007, 21:43) писал:
Отличная штука...
Деталей на самом деле на 20грн...
Ну так обьясни людям как это сделать самому, схему покажи, а то хвастаешся. Толку то от того что ты себе сделал, гоночное зажигание с динамическим УОЗ стоит около 300 евро. Со статическим 25-50 евро и прирост на слаботюнингованом моторе при замене стандартного комутатора на тюнинговый без динамического УОЗ ощущается, если у тебя есть идея как сделать лучше и дешевле говори или изготавливай сам для других.
#38
Отправлено 28 Октябрь 2007 - 13:36
На счет 20грн это тоже перебор. Ну сделать к примеру на микроконтролере типа PIC 16F** можно и с динамическим УОЗ. И с помощью СОМ порта (RS 232) прошивать 1-2 таблици, а также поставить переключатель для выбора 1 или 2 таблицы. Только вот я пока смысла не вижу в таких разработках так как спросу мало. Простые статические CDI идут слабо. Некоторые тулят себе транзисторные от жигулей и им не обьясниш что TDI (tranzistor digital ignition) не подходит для высокооборотистых моторов мототехники, а CDI (Capacitive Discharge Ignition) построенное на тиристоре работает горазду лучше. Был бы спрос я бы заморочился доработкой CDI до програмируемого динамического УОЗ. К стати мнение что все просто тоже ошибочное так как комутатор не только должен работать, а и быть простым в перепрограмирывании и очень отказоустойчивым чтобы дать на него гарантию.
Рад что тема развивается это интересно.
#39 Гость_Stasmor_*
Отправлено 29 Октябрь 2007 - 09:17
Toporkoff (28.10.2007, 13:56) писал:
На счет 20грн это тоже перебор. Ну сделать к примеру на микроконтролере типа PIC 16F** можно и с динамическим УОЗ. И с помощью СОМ порта (RS 232) прошивать 1-2 таблици, а также поставить переключатель для выбора 1 или 2 таблицы. Только вот я пока смысла не вижу в таких разработках так как спросу мало. Простые статические CDI идут слабо. Некоторые тулят себе транзисторные от жигулей и им не обьясниш что TDI (tranzistor digital ignition) не подходит для высокооборотистых моторов мототехники, а CDI (Capacitive Discharge Ignition) построенное на тиристоре работает горазду лучше. Был бы спрос я бы заморочился доработкой CDI до програмируемого динамического УОЗ. К стати мнение что все просто тоже ошибочное так как комутатор не только должен работать, а и быть простым в перепрограмирывании и очень отказоустойчивым чтобы дать на него гарантию.
Рад что тема развивается это интересно.
Почему же перебор...
Самое дорогое это тиристор и чип Мега8(авр)... -9грн чип и 4 грн тиристор
кондеры и обвязка почти даром...
Max 232 был в наличии(ито 3грн если покупать)
Вот и все...
Помехоустойчивость обеспечивается правильной разводкой, и экранированием...
Отказоустойчивость проверял на стэнде (4 дня беспрерывно работы с катухой, свечкой и DC-DC для зарядки кондера)...
БДругой контроллер посылал инкрементно - декрементные импульсы эмулируя датчик холла...
Сейчас идет проверка на скуте...
На минарелевском движке УОЗ = 18град при 5000 об...Написано в любом мануале жогов или любой технике с этим движком...
Согласен что простые CDI не оч популярны...
Вот по этому на следующий сезон проэктится чтото вроде Селетры...(без генера и маховика)... только датчик хола и аккум...
#40
Отправлено 29 Октябрь 2007 - 13:52
#41 Гость_Stasmor_*
Отправлено 29 Октябрь 2007 - 16:30
DimAce (29.10.2007, 14:12) писал:
Вообще схема без прошивки мало что тебе даст!!!
ъТочнее ничего не даст!!!
Если ты будешь делать прошивку, то наверняка железо будет отличаться...
Схема проста до беспредела.. Она совмещает всеми любимый нам коммут на BT151(из скутермануалс вроде) и в цепь между датчиком холла, и тирристором ставится схема...
Для ямаховского двига берется негативный сигнал, для хонд позитивный(еще проще...)
Вот и все...
#42
Отправлено 29 Октябрь 2007 - 17:01
#43 Гость_Stasmor_*
Отправлено 29 Октябрь 2007 - 17:15
DimAce (29.10.2007, 17:21) писал:
АВР123 ...
Там все подробно описано...
Советую всем ...
очень позновательно...
Я с него и учился...
#45 Гость_Stasmor_*
Отправлено 30 Октябрь 2007 - 19:24
DimAce (30.10.2007, 16:08) писал:
прикольная страничко...раньше там не бродил...
#47
Отправлено 16 Март 2008 - 20:56
Мой движок сейчас раскручивается ровно до 10500 оборотов и дальше ни в какую.
Может ли это быть ограничение в комутаторе?
Чем вообще физически/электрически ограничиваются обороты двигла?
#48 Гость_Stasmor_*
Отправлено 17 Март 2008 - 06:58
Annihilator (16.3.2008, 21:16) писал:
Мой движок сейчас раскручивается ровно до 10500 оборотов и дальше ни в какую.
Может ли это быть ограничение в комутаторе?
Чем вообще физически/электрически ограничиваются обороты двигла?
ограничение идет грубо говоря от альтернатора(катушечка в генераторе котораяпитает конденсатор в коммутаторе)...
на средних оборотах конденсатор успевает заряжаться до 270 - 300 вольт, далее с наростанием частоты вращения, время на зарядку кондера уменьшается, и разряду просто нехватает силы чтоб пробить искровой зазор...
вот и вся трабла...
#49
Отправлено 08 Июнь 2008 - 15:31