[Bogatiy]

Господа, прошу Вашей помощи,

Я знаю и понимаю, что сотни, тысячи людей задают этот вопрос на форумах («какой мне купить мот?»). Я и сам запутался окончательно. Прошу Вас помочь!

Мне 30 лет, рост 187 см, вес 100 кг. Езжу на автомобиле, стаж 12 лет. Езжу много, неоднократно был «своим ходом» в других странах. Считаю себе авто-туристом.
На моте (ни на скутере, ни на мопеде) не сидел даже! Даже не прикасался. Ну как-то не довелось в жизни. А вот сейчас хочу! Хочу уже второй год. Решил для себя так - этой осенью пойду на курсы, научусь ездить, затем до весны открою категорию А, и весной куплю себе «что-то» и буду учиться ездить…
А вот что купить, - не знаю.

Мот хочу для повседневной езды на работу (я офисный сотрудник), для путешествий (дальних, в т.ч. с палаткой), выездов за город (в т.ч. по бездорожью, но без фанатизма).

Однозначно не хочу и не люблю спорт-байки. Мне как-то всегда нравились туристы, типа Honda Gold Wing, но я прекрасно понимаю что это оч.дорого, сложно и все такое. Так же мне очень нравятся Honda Pan-European, Honda Deauville, и такие как Suzuki Boulevard и Suzuki Intruder.
Последние два вроде бы как бы чоперы…но это не говорит что мне хочется ездить в коже и с бородой по пояс (простите, не хочу никого обидеть своими словами).

Перерыл весь интернет, и не однократно наталкивался на такой совет новичкам, - мол купите себе что-то совсем простое/дешевое/легкое (скутер или 125-ти кубовый мот), и покатайтесь на нем пару сезонов. Я в принципе согласен с таким советом, ведь действительно нуна научиться, пару раз упасть, понять нужно мне это или нет и т.д. и т.п.
Но, с другой стороны, мне категорически не нравятся маленькие моты типа YBR125 или Intruder 125LC. Я здоровый лось, и мне кажется они реально мелкие для меня. Про скутера я ваще молчу.

Так вот, подскажите пжста, как мне быть? Какой мот себе выбрать, с учетом моей комплекции, пожеланий и полного отсутствия опыта вождения.
На сегодняшний день, рассматриваю такие варианты:

Suzuki V-Strom 650
Kawasaki Versys
Honda TransAlp 700
Но чем больше продолжаю чить в нете, тем сложнее определиться. Одни говорят - "учиться нуна не более 400 кубов", другие говорят - "с твоим ростом/весом можно и поболее кубов если с головой дружишь".


За ранее всем благодарен,
Сергей.

[Андрей_Т]

Хотелось бы узнать о предполагаемой суме на мото? Не забывай, что тебе придется потратиться и на мотоэкипировку. Это тоже немалая сума, особенно если планируешь ездить с подругой, женой. Всякие там шлемы, куртки, штаны, дождевики, перчатки, боты, кофры, сумки, дуги и тд. Это практически бесконечный процес для траты денег

Сообщение отредактировал Андрей_Т: 30 Август 2010 - 08:11

[Denis33]

Ну и я здоровый лось, тем не менее успешно с женой катаемся на Форце, от стыда не краснеем, успешно сгоняли в Крым (туда-назад 3600км). Этим я хочу сказать, что брать нужно то, что нравится, на что денег хватает, а не то, что в моде и т.д.

По поводу "учиться нужно на мелочи" - тоже, считаю, туфта. Ну я тоже не сидел ни разу на мотоцикле. Купил Форцу (200 кг), посадил сзади жену и впервые в жизни поехали вдвоём учиться кататься ночью между гаражей. Научился - поехал в МРЭО регистрироваться.

Мне кажется, что первый мотоцикл будет идеальным только если повезёт. Сужу, конечно, только по себе. Тоже долго выбирал. Выбрал. Посмотрел вживую, не на картинке - восторг. Посидел в магазине - восторг. Прокатился - аналогично. Откатал первую тысячу, вторую - всё отлично! А сейчас, через 15 тысяч пробега, уже хочется кое-что подправить: посадку, мощность... Когда садишься на новый мотоцикл с офисного кресла на такие вещи не обосо обращаешь внимание т.к. всё в новинку. А когда садишься имея уже какой-то опыт... Вот простой пример. Хотелось мне как-то подправить выхлоп, чтобы мотор рычал круто, по-взрослому. Ну прикольно же когда чопперы рычат! И я так хотел. Прокатился на одном таком подобии "рычания" - да ну его нахрен! Теперь хочу глучитель ещё тише Читая отзывы в форумах идеальный мот не найдёшь. Нужно кататься...

Что касается

Цитата

Мот хочу для повседневной езды на работу (я офисный сотрудник), для путешествий (дальних, в т.ч. с палаткой), выездов за город (в т.ч. по бездорожью, но без фанатизма).

- странно, но именно такой мотоцикл хотят все Только нужно ещё дописать "чтобы хавал мало бензина и не ломался" Честно говоря, не знаю, существует ли такой. Захожу на сайт мотодиллера - есть мотоциклы для дальнобоя, есть для спорта, кросса, города... Категорию "все в одном" не видел ни разу Определись, где будешь больше ездить: по городу или за городом. Такой стиль и бери.

Кстати, пассажирка есть? Если есть, и если не безразлична - советую её тоже подключить к выбору. А то купишь себе модный чоппер - а каково будет ей сидеть на заднем крыле, на маленькой подушке, размером с женскую прокладку, без спинки, на жёсткой подвеске, с ногами, поджатыми под... 5-ю точку опоры? Учитывай такую "мелочь"

Все это, конечно, моё мнение. Не знаю, понимающий я чел или нет...

[Bogatiy]

Denis33 (30.8.2010, 9:29) писал:

Захожу на сайт мотодиллера - есть мотоциклы для дальнобоя, есть для спорта, кросса, города... Категорию "все в одном" не видел ни разу Определись, где будешь больше ездить: по городу или за городом. Такой стиль и бери.

Кстати, пассажирка есть? Если есть, и если не безразлична - советую её тоже подключить к выбору. А то купишь себе модный чоппер - а каково будет ей сидеть на заднем крыле, на маленькой подушке, размером с женскую прокладку, без спинки, на жёсткой подвеске, с ногами, поджатыми под... 5-ю точку опоры? Учитывай такую "мелочь"

Ну мне пока кажется, что "все в одном" это и есть, либо Honda TA или Suzuki V-strom. Я же планирую ездить для начала лишь по асфальту. Горные дороги и прочий бездорожный экстрим - исключен. За городом - да, разного рода слеты, прохваты и дальняки как ВЫ говорите
Предпочтения в моте отдавал бы комфорту а не скорости и понтам.

Касательно пассажирки - нет и не будет. Жена на все смотрит смиренно, как на очередное мое увлечение. Не думаю что захочет сзади кататься, да и я против.

Сообщение отредактировал Bogatiy: 31 Август 2010 - 07:03

[Bogatiy]

Denis33 (30.8.2010, 9:29) писал:

Ну и я здоровый лось, тем не менее успешно с женой катаемся на Форце, от стыда не краснеем, успешно сгоняли в Крым (туда-назад 3600км). Этим я хочу сказать, что брать нужно то, что нравится, на что денег хватает, а не то, что в моде и т.д.
По поводу "учиться нужно на мелочи" - тоже, считаю, туфта. Ну я тоже не сидел ни разу на мотоцикле. Купил Форцу (200 кг), посадил сзади жену и впервые в жизни поехали вдвоём учиться кататься ночью между гаражей. Научился - поехал в МРЭО регистрироваться.

Я правильно понимаю, это Макси-скутер? Но ведь это совсем другое нежели мот......

[Denis33]

Я 99% пробега провожу за городом, на трассе со скоростью 90-100 км/ч. По городу не езжу. На что Я бы обратил внимание при покупке мотоцикла для подобной эксплуатации.
Прежде всего, удобство посадки. Стул должен быть удобным, нагрузка должна распределяться равномерно на задницу и ноги. Должен быть удобно расположен руль, не слишком далеко, чтобы не пришлось к нему тянуться, но и не слишком близко, чтобы можно был его поворачивать. Хорошо бы чтобы было несколько подножек для разных положений ног.
Шумо- ветрозащита. Когда долго едешь то меня шум ветра утомляет. Но это когда целый день в седле. Если ехать недалеко, километров за 200-300 то шум не утомляет. Глушитель, резина тоже должны быть тихими.
Мягкость подвески. Если будет сильно жёсткая в угоду какой-то цели, то на ямах будет трясти, а это, естественно, утомляет. Хорошо когда подвеска регулируется, а то слишком мягкая тоже плохо.
Багажники, кофры должны присутствовать. А то захочется поехать за город, а запасные носки придётся привязывать пауком к бензобаку. Неакуратненько как-то...
Для скоростных ночных поездок нужен ещё хороший свет. Т.е. чтобы можно было без проблем ксенон поставить, или дополнительные фары... Можно, конечно, "вкрутить" какой-нибудь мощный галоген +90%, но он долго не живёт: 160 часов - и на свалку.
Мощность. Гнаться за запредельной мощностью движков на 1800 не стоит. Но на обгоне хорошо бы чувствовать себя уверенно, и не гадать "успею - не успею?".
Дальность хода. Заправки сейчас есть везде, но не совсем. Вон мы заехали на Тарханкут - а заправляться там негде. Вообще, дальность хода большой не бывает
Могу порекомендовать ещё комбинированую систему тормозов. Может это и лишнее, но мне нравится, когда одним рычагом тормозишь двумя колёсами. Тут и ABS не нужна. За всё время колёса ни разу не блокировались.
Ну вот всё, что вспомнил.

[Bogatiy]

Denis33 (31.8.2010, 9:15) писал:

Могу порекомендовать ещё комбинированую систему тормозов. Может это и лишнее, но мне нравится, когда одним рычагом тормозишь двумя колёсами. Тут и ABS не нужна. За всё время колёса ни разу не блокировались.
Ну вот всё, что вспомнил.

Во-первых спасибо!
Во-вторых - ухты! что за тормоза такие? Я серьезно. Есть такие в природе? А они только на определенных моделях или как доп.опция идут на любой мот? А у Вас какой мот?

Кстати
в ЧТ первый урок вождения на моте.
Записался на курсы, в совковую школу нашего города.
9 уроков стоит 250,00 грн на МТ + мой бензик
в итоге дают какую-то справку для МРЕО.
Ну меня в принципе все устраивает, ибо я ставил цель - просто понять хотя бы навыки вождения, сам принцип и отличия от управления авто.

[Denis33]

Комбинированые тормоза - жмёшь на задний тормоз (рычаг на скутере или педаль на мотоцикле) - тормозят передний и задний суппорт. Т.е. отдельно только задним колесом, чтобы эффектно остановиться с заносом, затормозить нельзя. Может быть и передний тормоз комбинированый. Тут получается какой ручкой не тормози - всегда тормозят оба колеса. На каких моделях это есть я не знаю, нужно читать тех характеристики. Знаю, что есть на моём скутере (Honda Forza) и на Голде Можно просто посмотреть куда идут тормозные шланги от супортов и будет ясно какие тормоза. Если на 1 суппорт приходит 2 шланга - значит тормоз комбинированый. А есть ещё один способ. Зажать ручку тормоза и поскакать на мотоцикле. Если заблокируются 2 колеса, то они не смогут разъехаться при работе подвески и мотоцикл будет жёсткий, как табурет

По поводу автошкол - тут уже обсуждалось. В каждом МРЭО свои особенности, негласные правила. Почитай форум на эту тему - нет двух человек, которые одинаково получили бы права Советовать что-либо бесполезно, самому нужно всё узнавать на месте.

Сообщение отредактировал Denis33: 31 Август 2010 - 09:10

[Bogatiy]

Denis33 (31.8.2010, 10:19) писал:

Комбинированые тормоза - жмёшь на задний тормоз (рычаг на скутере или педаль на мотоцикле) - тормозят передний и задний суппорт. Т.е. отдельно только задним колесом, чтобы эффектно остановиться с заносом, затормозить нельзя. Может быть и передний тормоз комбинированый. Тут получается какой ручкой не тормози - всегда тормозят оба колеса. На каких моделях это есть я не знаю, нужно читать тех характеристики. Знаю, что есть на моём скутере (Honda Forza) и на Голде Можно просто посмотреть куда идут тормозные шланги от супортов и будет ясно какие тормоза. Если на 1 суппорт приходит 2 шланга - значит тормоз комбинированый. А есть ещё один способ. Зажать ручку тормоза и поскакать на мотоцикле. Если заблокируются 2 колеса, то они не смогут разъехаться при работе подвески и мотоцикл будет жёсткий, как табурет

По поводу автошкол - тут уже обсуждалось. В каждом МРЭО свои особенности, негласные правила. Почитай форум на эту тему - нет двух человек, которые одинаково получили бы права Советовать что-либо бесполезно, самому нужно всё узнавать на месте.

Да я не ради прав пошел учиться
Права категории В - С у меня есть, открыть себе А в МРЕО - не проблема. Правила и прочую хню я сдавать не собираюсь.
Я просто пошел для того, что понять и увидеть азы езды на моте. Для меня это полная загадка - как мона ногой передачи переключать )))))
Вот и буду ездить теперь, учиться.

[Bogatiy]

Андрей_Т (30.8.2010, 9:25) писал:

Хотелось бы узнать о предполагаемой суме на мото? Не забывай, что тебе придется потратиться и на мотоэкипировку. Это тоже немалая сума, особенно если планируешь ездить с подругой, женой. Всякие там шлемы, куртки, штаны, дождевики, перчатки, боты, кофры, сумки, дуги и тд. Это практически бесконечный процес для траты денег

Я касательно суммы не парюсь. Вопрос денег - относителен.
Если понравится вертолет, и он будет стоить оч.много денег - значит я буду вынужден работать еще качественнее и эффективнее, ради этого вертолета.
Для меня гораздо важнее понять, что наиболее подходит моим пожеланиям, и под мою комплекцию.
Что будет наиболее комфортным для дальняков, и не очень сложным на первых порах обучения.

Вы же видите, я рассматриваю варианты ТА, Версуса и Стрема - значит я морально на эти цены "готов". Ну а Голд Винг мне никто и не посоветует, как новичку ))))
Короче цены пока в сад! Важнее определиться с выбором.

[Андрей_Т]

После некоторых раздумий на тему выбора первого мотоцикла, я всетаки склоняюсь в сторону максискутера. В этом есть свои плюсы и минусы.
Плюсы: легко научиться ездить, удобен в городксих условиях, экономичнее мотоцикла, комфорт для водителя и пассажира, для поездки на работу самое то - даже в костюме летом можно ездить, куча места в багажнике...
Из минусов: по бездорожью не сильно поедешь, если сядешь на скутер - тяжело переучиться на механику мотоцикла, малый запас топлива...
Для такого роста есть несколько моделей на которых и удобно будет ехать и смотреться будеш не как на табуретке. Вот они: Honda Silver Wing 600, Suzuki SkyWave(Burgman) 650, Aprilia Atlantic 500. Первых два предпочтительней, у них двухцилиндровый мотор.

[Denis33]

Цитата

Для меня гораздо важнее понять, что наиболее подходит моим пожеланиям, и под мою комплекцию.

Думаю, никакой форум на этот вопрос не ответит

Цитата

Что будет наиболее комфортным для дальняков,

Турист, конечно!

Цитата

и не очень сложным на первых порах обучения.

Расскажу ещё одну страшную историю про обучение. Поехали мы с женой на нашей Форце в первый недалёкий пробный "дальняк". Чтобы узнать, что это такое, как оно вообще. Ну а т.к. впервые я был неподготовлен, то я устал. Были мы на безлюдной дороге. Я сажусь назад, жена садится за руль... Напомню, пустой скутер весит под 200 кило, с грузом и двумя наездниками - далеко за 300 кг. Так вот, моя невысокая, не очень сильная и не очень опытная жена, которая на этом скутере каталась всего пол раза, садится за руль, выкручивает 60 км/ч и мы едем. Я отдыхаю сзади, поглядываю в зеркала. Она ловко объезжает ямы и латки, прижимается вправо когда нас обгоняют, спокойно разъезжается с встречными. Остановиться только не смогла хорошо, до земли ногами с трудом достаёт. Какой мотоцикл нужен ЕЙ для обучения я не представляю т.к. она сразу легко поехала на немаленьком скутере с нажопником. А какой мотоцикл для обучения нужен ВАМ? Да, знаю, на моте нужно передачи перключать, да ещё и ногой. Но как долго нужно этому учиться? Неужели целый сезон?

[Bogatiy]

Андрей_Т (1.9.2010, 9:19) писал:

После некоторых раздумий на тему выбора первого мотоцикла, я всетаки склоняюсь в сторону максискутера. В этом есть свои плюсы и минусы.
Плюсы: легко научиться ездить, удобен в городксих условиях, экономичнее мотоцикла, комфорт для водителя и пассажира, для поездки на работу самое то - даже в костюме летом можно ездить, куча места в багажнике...
Из минусов: по бездорожью не сильно поедешь, если сядешь на скутер - тяжело переучиться на механику мотоцикла, малый запас топлива...
Для такого роста есть несколько моделей на которых и удобно будет ехать и смотреться будеш не как на табуретке. Вот они: Honda Silver Wing 600, Suzuki SkyWave(Burgman) 650, Aprilia Atlantic 500. Первых два предпочтительней, у них двухцилиндровый мотор.

Эх! Согласен ))))
Но глядя на цены макси-скутеров, решил все таки сразу мот...
Хотя больше всего в макси-скутере меня прельщает автомат коробка. Ибо для меня пока непостижимо как можно ногами переключать передачи )))))
И товарищ один сказал - скутер это как безалкогольное пиво
(не хочу никого из скутеристов обидеть)

[Ratamir]

Bogatiy (1.9.2010, 16:31) писал:

для меня пока непостижимо

Итак, по порядку - как вы уже заметили каждый владелец мотоцикла (скутера) определенной марки будет предлагать (хвалить) именно свою модель.


Не отступая от общего правила похвалю свой Hyosung GT 250 Comet


ОБЩЕЕ
- не спорт
- рулится легко
- ест мало
- выглядит как правильный современный мотоцикл


ЧАСТНОСТИ
- мой рост 192см и вес 100кг
- это мой первый реальный мотоцикл
- посадка классическая действительно удобная
- в случае дальняка с ветровым стеклом превращается в туриста
http://picasaweb.goo...haros/KievLviv#
http://picasaweb.goo...201008MotoGivi#



ЭКСПЛУАТАЦИЯ
- их много в Украине
- запчасти, аксесуары на них есть все уже
- мастера есть
- есть экземпляры пробег более 30к

обсуждение эксплуатации и прочего

ФИНАНСЫ
- 3к у.е новый 2к б.у с небольшим пробегом

[Ratamir]

Denis33 (1.9.2010, 9:38) писал:

Да, знаю, на моте нужно передачи перключать, да ещё и ногой. Но как долго нужно этому учиться? Неужели целый сезон?

Не поверите, обучение переключению скоростей ногами занимает столько же как переключение скоростей руками. %)))))

Так же как и на автомобиле - от одного до пяти занятий привыкаешь - потом перестаешь на это обращать внимание.

Сообщение отредактировал Ratamir: 02 Сентябрь 2010 - 17:55