[Filatelist]

Уважаемый президент КСК , прошу рассмотреть предложение о осуществлении проэкта по обеспечению безопасности на дороге.
Я предлагаю заняться в плотную СМИ:газеты,журналы,телевидение.Создать ролик, плакаты, которые б разъясняли права и правила двухкодёсной техники,права и правила автомобилистов.Бигборды для автомобилистов,с напоминанием,что они не одни на дороге.
Думаю,если что-то такое получится,к нам смогут присоедениться не только владельцы мотороллеров, но и владельцы мотоциклов, велосипедов,благо нас всех в равных частях ущемляют на дорогах.
Мы б напомнили о защите для владельцев мототехнике
О велодорожках для велосепедистов
О наличии зеркал заднего вида,для автовладльцев
И о НАЛИИ ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ для всех.

Давайте реально начинать думать о нашей безопасности.
Если надо,собирать деньги,но пускать их в конкретное русло.

Надоело чувствовать себя в опасности на дороге

[Filatelist]

А ещё, ГАЙцы вместо того чтобы облавы утворять, взяли бы по местному телевидению и обьявили, что мол так и так, такого то числа проводится акция совместно с таким то мото клубом, приезжайте все, документы проверять не будем, а будем расказывать и показывать, учить Вас. Призы, конкурсы. Ну типа байк шоу, только темматически направленое. Так будет толк.

ВОСНА

[Scorpion]

Было бы не плохо что бы действительно компетентными людьми из правоохранительных органов проводились своего рода собрания на которых доносились нововведения и розтолковывались некоторые ньюансы ПДД, закона о милиции, других законов... Обьяснялись действия в тех или иных случаях. Куда обращатся, как писать. Если ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ то нужно в нем разбиратся, там глядишь и культура на дороге появится. Но тока кому это надо - проводить эти собрания, к ним веть готовится надо ну и финансовая заинтересованость должна быть...

Я кстати так досих пор и не знаю что за гаишники в коричневой форме !

[SergUA]

Scorpion (20.8.2007, 15:52) писал:

Я кстати так досих пор и не знаю что за гаишники в коричневой форме !

Кобра, это вобще звери :D

[Михалыч]

Если на то пошло, могу поспособствовать и под эгидой журнала Департамента ГАИ устроить встречу скутеристов с гаишниками - так сказать лицом к лицу. Мы можем позадавать вопросы, они ответят, ну и обратная связь. Тогда можно и разговаривать о каких-то общих акциях - ГАИ тоже заинтересовано в этом. Можно вообще очень серьезную акцию замутить

[Filatelist]

Вот об этом я говорю,пора делать что-то
Михалыч,если народ не против,давай бум собирать акцию.Готов помочь

[Администратор]

а о какой акции (кроме громких слов пока ничего не увидел) предположительно идет речь?

[Filatelist]

Предлагаю,сделать плакаты,расклеить их в людных местах.раздавать в пробках по машинам.Организовать встречу с ГАИ,тем же дет.домом,по школам-скоро как раз открытие.по универам.на конках сделать плакаты,реклама компании в СМИ,инете......

[Speedster]

Детский бред. Нафига гаишнекам оно надо? Там люди конкретно на карман работают а с всяких там акций и разьяснений никакой прибыли. Разве шо перед выборами засветиться захотят вот мы мол какие хорошие. Но практической пользы от такой рекламной фигни никакой не будет.
Только полный экип соплюдение ПДД и 3-Д полная концентрация и внимание за рулем могут более менее обезопасить. Все ети акции фигня.
ИМХО

[Администратор]

давай с самого начала.
ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ АКЦИЮ! - ошибка, потому что не ясно зачем оно.
т.е. ясно - чтобы было лучше всем и на дорогах лучше стало!

но сразу ясно, что подобный метод обречен на фиаско.
любую акцию нужно рассмаривать как бизнас-план, с применением стандартных инструментов маркетингово анализа.

я не вижу:
- на кого направлена акция (фокус-группа)
- каких _конкретно_ результатов нужно добиться?
- какая роль КСК в этом деле? именно общественной организации, в котором большая половина из 30 членов аморфны.
- какие предполагаются методы и ожидаемые результаты?

сама идея - нужна.
методы:

- массовые акции, ориентированные на то, чтобы показать, что мы таки естьна дороге. достаточно вспомнить как на колонну на открытии и закрытии сезона воспринимают.

- _массовая_ общ.организиция, которая требует от властей содействия в ее акциях и требует хотя бы квоты из соцрекламы под те же бигборды и тд., я не говорю о содействии.
но она должна быть массовой. а не группой человек.
потмоу что смешно - киевский скутерклуб это 30 человек.
а скутеристов в киеве больше, чем 1500 человек.

имхо нужно объединять усилия клубов и организаций, как формальных - так и неформальных (т.е. незарегистрированных).

вспомнился кстати случай в разговоре с людьми, ка кна очередную мотоакцию обещался приехать КСК, но так никто и не приехал, были свободные скутеристы, и те, кто не носит регалий.

[Filatelist]

так я ведь и говорю о массовых акциях,рекламе на бордах или даже тех же столбах.об объдинении клубов на общую цель

блин,в конце концов,есть идея,все знают,что она нужна,надо добиваться поставленной цели,или мы на дороге каждый сам за себя?хотя утреннее ДТП показало,что чужое горе нах никому не нужно...............................................

[BOCHA]

ГАИшникам тоже будет интересно, конечно не так как обдирать ещё и скутеристов но все же.
1. Я так думаю денежки им могут выделить если эта акция будет под контролем министерства, ну или хотя бы ОблГАИ.
2. Волну конечно лучше гнать из Киева.
3. На кого направлена акция - в первую очередь на неразумных братьев наших! Понимаю % усваивания информации у них очень низок, но если хотябы 1 из 100 после акции купит шлем - будет кайф! Еще одна подкатегория - родители этий райдеров. Ещё категория - водители (более менее сознательные) может, кто либо из тех кому попадет информация из листовок и задумается
4. Каких результатов - оставить в живых максимальное число, выравнять картину (представление) об скутеристах, ну и если КСК ввяжится в это дело, лишний раз засветится в СМИ.
5. Методов много, самые простые социальная реклама, самые сложные из серии меморандума с продавцами на распространение информации и включения в обязательную покупку - шлема. Особенно актуально - прикини, в большинстве случаев его никуда не всунешь, вот и приходится возить его на себе - хотябы во время перегона от магазина к дому :D А там глядишь и понравится. Да и продавцы будут рады.

[Alex]

Михалыч (20.8.2007, 16:13) писал:

Мы можем позадавать вопросы, они ответят, ну и обратная связь.

а о каких вопросах идёт речь? в ПДД, все ответы, на все вопросы...

[тут был]

От этой акции никакой пользы(так как непонятно для чего это устраивать),только трата времени и напряг для органов.А в целом Алекс прав-а о каких вопросах идёт речь? в ПДД, все ответы, на все вопросы...Соблюдай правила,занимай ряд на дороге и не жмись к бровке,тогда тебя никто напрягать не будет.Чти ПДД и они тебе ответят любовью.

[Администратор]

Цитата

На жаль Андрій поки що не президент України

ты путаешь меня с Греем.
я с определенного времени не имею к КСК ни малейшего отношения.
и не буду, пока КСК не перестанет быть инфантильным органом.
ребята из неформальных клубов делают намного больше именитого КСК.
это не только Грею закидон, а и к тем всем, кто считает себя (а не просто считается на бумажке) членами КСК.

[Михалыч]

admin (21.8.2007, 21:04) писал:

ребята из неформальных клубов делают намного больше именитого КСК.

Андрей, а можно подробнее на эту тему?

ЗЫ: Любое собрание людей по интересам - собственно клуб - состоит из этих людей, а не из бумажек, логотипов, названий и т. д. Когда кто-то из “клубней“ по причине личных обид из клуба уходит и начинает этот клуб обхаивать - это хуже всего. И проще всего.

[Администратор]

Вова, ну давай пофлудим еще.

Странно, почему ты вдруг обратил внимание на мой конструктив, если раньше _реальные беспочвеные оскорбления_ других людей в сторону КСК _для тебя лично_ были нормой, судя по твоей на то реакции.

Озвучу для тебя лично здесь, если ты решил устроить фарс, хотя я казалось тебе обьяснил в личке все - КСК для меня - это люди, много хорошего в прошлом, но у меня немного другое представление о клубе единомышленников, тем более членов в который принимают по рекомендациям.

Клуб это общество единомышленников, которым далеко не безразлична клубная репутация, и не позволяющее каждому встречному левому отсосу пользоваться клубом, как половой тряпкой.

Не думаю, что разумно тебе продолжать оффтопить здесь в том же духе, лучше докажи делом, что КСК перестала быть бездействующей организацией.

А если ты не уяснил из личного общения, что между личными обидами и вопросами чести существует большое различие, и решил поддеть меня чем-либо - мне ничего другого не остается, как сделать выводы о твоей персоне и прекратить с тобой общение.

Касательно _подробнее_
я считаю, что моих слов выше будет достаточно для тех ребят из КСК, кто реально может что-то делать, а не только заниматься самопиаром и дуть щеки "мы решаем вопросы".

Сила КСК не в 30 ее членах, из которых активны хотя бы минимально человек 10, а в той тусовке, котрая собирается на набережке и называет себя Скутерклубом.
И большинство сделанных дел делали как раз те люди, которые _вокруг_ а не _внутри_ КСК.

Поэтому наберись достоинства, прекрати пустые разговоры и продолжай делать свои дела _молча_ и тебе зачтется.

[BOCHA]

zub (21.8.2007, 21:04) писал:

От этой акции никакой пользы(так как непонятно для чего это устраивать),только трата времени и напряг для органов.А в целом Алекс прав-а о каких вопросах идёт речь? в ПДД, все ответы, на все вопросы...Соблюдай правила,занимай ряд на дороге и не жмись к бровке,тогда тебя никто напрягать не будет.Чти ПДД и они тебе ответят любовью.

Еще раз повторюсь, что ПДД разрабатывались, писались во время развитого социализма, когда пиком совершенства мототехники были Рига и МТ. Их надо переписывать, они устарели. Хочешь выполнять - выплняй:
"велосипедна доріжка - виконана в межах дороги чи поза нею доріжка з покриттям, що призначена для руху на велосипедах та мопедах і позначена дорожнім знаком 4.12; "
"пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску;"
"узбіччя - виділений конструктивно або суцільною лінією дорожньої розмітки елемент автомобільної дороги, який прилягає безпосередньо до зовнішнього краю проїзної частини, розташований з нею на одному рівні та не призначений для руху транспортних засобів, крім випадків, передбачених цими Правилами. Узбіччя може використовуватися для зупинки і стоянки транспортних засобів, руху пішоходів, мопедів, велосипедів (за відсутності тротуарів, пішохідних, велосипедних доріжок або у разі неможливості пересуватися по них), гужових возів (саней); "
"6.1. Рухатися по дорозі на мопедах дозволяється особам, які досягли 16-річного, на велосипедах - 14-річного віку. "
"6.2. Мопеди і велосипеди повинні бути обладнані звуковим сигналом та світлоповертачами: спереду - білого кольору, по боках - оранжевого, ззаду - червоного. "
"6.7. Водіям мопедів і велосипедів забороняється:
б) рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а також по проїзній частині, коли поряд є велосипедна доріжка; "
"11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це не створить перешкод пішоходам. "
"31.3. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством:
і) на мотоциклах і мопедах немає передбачених конструкцією підніжок, на сідлі - поперечних рукояток для пасажира; "
Вот у тебя на скутере есть поперечная рукоятка для пассажира и белый катафот спереди? Нет?! Все пипец - пока непределаешь - абзац на автобусе!

Сообщение отредактировал BOCHA: 22 Август 2007 - 07:58

[Михалыч]

admin (22.8.2007, 1:47) писал:

Вова, ну давай пофлудим еще.

Андрей, флудить не хочу. Поддел тебя сознательно, ибо для меня твой уход из клуба - большая потеря. Я считаю, что твоя принципиальность, желание и знания принесли бы больше пользы именно в среде клуба, а не за его пределами. Именно это я хотел донести своим постом.
Бездействие клуба - в бездействии его членов. Это подтверждает и твои слова. КСК - организация свободная и либеральная. Делать из нее “контору“ сложно да и не за чем. Не столь важно, сколько клубней “на бумаге“, важно, что этот клуб делает и представляет из себя. И тут я с тобой тоже согласен. Я не считаю, что действия известного человека оскорбили достоинство и честь клуба. У тебя другая позиция. Это нормально. Думаю при личной встрече мы еще обязательно поговорим на эту тему. Оскорбить не хотел, извини. Уж так я вижаю свои мысли - ты это знаешь
Вопрос в другом: один клубень говорит “Давайте сделаем!“, другие отвечают “Фигня это все - ничего не получится!“. Вот на этом уровне все и заканчивается. Вот и бездействие и инфантильность…

[Администратор]

Цитата

КСК - организация свободная и либеральная. Делать из нее “контору“ сложно да и не за чем.

Цитата

один клубень говорит “Давайте сделаем!“, другие отвечают “Фигня это все - ничего не получится!“.

считаю своей ошибкой, что не настоял на создании правления КСК, как и положено по уставу.
считал и считаю, что КСК - это инструмент для общения с властью, и чем больше в ней членов - тем больше вес организации в лице власти.

когда ты общаешься с властями города или гаи - на вопрос "а сколько у вас членов?" ты собираешься ответить "нас 30 человек, но нам только 4 года"?
хорошо, что никто не спросил еще об этом.

поэтому пафос КСК необоснован, ребята неформальные (т.е. незарегистрированные как ОО) из УСК, например численностью КСК уже давно превзошли и более инициативны, чем КСКшники. То же самое об ициативности могу сказать и о ребятах Марка.

В этом году гонки держатся на тебе лично, а в прошлом году на Диджике и Топоре. Подчеркну. Персонально. Т.е. все зависит от организаторов, т.е. от руководителей любого дела. И как видишь - люди абсолютно левые готовы поддерживать.

И каждый раз я слышу одно и то же "членов не заставишь", "мы организация добровольная", "каждый захочет по своему"...
Да что ж это за клуб такой? Почему у других получается?
Не нужно никого заставлять. Нужно правильно предлагать.

Так вот все-таки я бы вернулся, с позволения к КСК и другим клубам.
Я предпочту любое консолидирующее усилия клубов действие любому патриотическому чувству к КСК.
Потому что привык делать.
В данном случае предлагаю вам съездить в пятницу к УСК в гости и подумать над возможными действиями, а не говорить о красивых словах типа АКЦИЯ. потому что любая акция это всего лишь (и не менее чем) ДЕЙСТВИЕ.

[Filatelist]

Я предложил это сделать,и я буду пытаться..................если кто осмелится помочь,ласкаво просимо..............кстати,5канал как найдет юр часть в этом вопросе(ввод новых прав,изменения правил)-они с нами,вчера общался................

[Администратор]

что мне кажется адекватным из самых доступных действий.

1. в четверг - перед камерой.
решить кто конкретно и что конкретно будет говорить, возможно потренироваться, чтобы не было потом результатов типа интервью Мелкой в газете. нужно показать что мы люди адекватные.

2. вообще.
круче любых бигбордов на автомобилистов подействует личный контакт. проверено.
раздача листовок, колонна из нескольких человек курсирующая по городу в защитной форме (желтая светоотражалка с любой нейтральной надписью, в стиле "внимание на дороге!")

3. в сотрудничестве с гаи.
поднять разговор о добровольном патруле.
т.е. совместном патрулировании ГАИ и граждан.
Этот вопрос уже поднимали некоторые политические силы и получили одобрение городских ГАИшных властей.
Обсуждалась схема - вместе с патрулем ГАИ в патрулировании участвуют два члены некоей организации.
Достаточно присутствия на каком-либо перекрестке.
Мне лично самому было бы интересно посмотреть на результат, особенно, если эти граждане будут вооружены камерой и журналистской ксивой.

хотелось бы услышать ваши идеи.

[Armen]

BOCHA (22.8.2007, 9:16) писал:

"31.3. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством:
і) на мотоциклах і мопедах немає передбачених конструкцією підніжок, на сідлі - поперечних рукояток для пасажира; "
Вот у тебя на скутере есть поперечная рукоятка для пассажира и белый катафот спереди? Нет?! Все пипец - пока непределаешь - абзац на автобусе!

Там же написано "передбачених конструкцией". Если "не передбачено" то и вопросов нет.
Для того, что бы ст(сношать)ся много ума ненадо.
Кроме того, ПДД - во многом перекликаются, а во многом повторяют ПДД других стран. Ты же не считаешь, что во всём мире идиоты правила пишут.

[Filatelist]

admin (22.8.2007, 11:03) писал:

что мне кажется адекватным из самых доступных действий.

1. в четверг - перед камерой.
решить кто конкретно и что конкретно будет говорить, возможно потренироваться, чтобы не было потом результатов типа интервью Мелкой в газете. нужно показать что мы люди адекватные.

2. вообще.
круче любых бигбордов на автомобилистов подействует личный контакт. проверено.
раздача листовок, колонна из нескольких человек курсирующая по городу в защитной форме (желтая светоотражалка с любой нейтральной надписью, в стиле "внимание на дороге!")

3. в сотрудничестве с гаи.
поднять разговор о добровольном патруле.
т.е. совместном патрулировании ГАИ и граждан.
Этот вопрос уже поднимали некоторые политические силы и получили одобрение городских ГАИшных властей.
Обсуждалась схема - вместе с патрулем ГАИ в патрулировании участвуют два члены некоей организации.
Достаточно присутствия на каком-либо перекрестке.
Мне лично самому было бы интересно посмотреть на результат, особенно, если эти граждане будут вооружены камерой и журналистской ксивой.

хотелось бы услышать ваши идеи.

Андрюха,+1
я об этом и говорю.Я не прошу чтоб именно КСК этим занимался,я прошу скутеристов и мотоциклистов занятся решением наших общих проблем.

О жилетках-это ведь легко,в эпицентре они стоят копейки, напдись на спине не проблема-должно работать,ведь если в течении месяца мы по очереди будем ездить в таких жилетках,нас заметят.Сколько нас человек,20,30,100-каждому по жилетке и уже какой-то эффект
Лично я готов потратить час личного времени в день для раздачи информации на перекрестках.......

Патрулирование хорошо,только надо как-то официально писать заявление для этого,вопрос:от кого писать?

СМИ:Есть наработки с неккоторыми каналами есть, Михалыч с журналом ГАИ думаю может как-то решить,Вортекс может же с МотоДрайвом помочь....

По школам ведь проводят работу работники милиции,с ними можно как-то соедениться,рассказывать молодым(ведь многие из них ужа катаются) те же ПДД

.......

[Администратор]

СМИ - а что конкретно со СМИ? я могу со СМИ решить вопрос размещения, но ЧТО размещать?

на школы тебя не хватит.


патрулирование - а вот для этого и нужен КСК, а не для закрытия открытия сезона