[Victorius]

Збили Vzhyka навпроти Мотозаводу (вулиця Мельникова). Якщо хтось може під'їхати допоможіть. Салатовий Діо 28.





Вжик у швидкій. Необхідності терміново зараз їхати туди немає.
Машина з місця пригоди не тікала. Вийшов певний поломаний телефон.

Сообщение отредактировал Victorius: 27 Сентябрь 2006 - 10:04

[(DiMoN)]

Vzhyk (29.9.2006, 13:32) писал:

Обнадёжил :D

Выздоравливай... Дело падения не хорошее Поетому быстрейшего воздоровения Все таки скажу: До свадьбы заживет B)

[Vzhyk]

SONIC (29.9.2006, 15:51) писал:

До свадьбы заживет B)

До этого события, так точно

[(DiMoN)]

Vzhyk (29.9.2006, 16:13) писал:

До этого события, так точно

Поправляйся B) :D

[тут был]

Час тому по ящику показали две авари с участием скутинок.Одна Вжика,со знаком клуба на весь экран,вторая-броварская.

[Vzhyk]

zub (29.9.2006, 21:51) писал:

Одна Вжика,со знаком клуба на весь экран

Простите, друзья, что продемонстрировал эмблему в таком невыгодном свете... Не хотел, честное слово...

[Victorius]

Та ладно, не переживай. Ти ж невинуватий.
Правда я так мимохідь розписався за КСК Думаю мене підтримають.
Не бачив репортаж, але в принципі порівняння цих двох аварій є як раз на користь КСК. По-перше скутерист зі знаком КСК більше невинуватий, ніж винуватий (якщо взагалі хоч трохи винуватий). По-друге, був у шоломі, через що залишився живий і не сильно ушкоджений.

Сообщение отредактировал Victorius: 29 Сентябрь 2006 - 21:15

[Vzhyk]

Последние новости...
Как и следовало ожидать, менты настроены проти в меня. Возможно, их "настроили". Протокола я так и не видел. Моё пояснение дознавателю передали родители. Теперь без моей подписи в протоколе все доументы передаются в Шевченковский суд. Короче, либо будет "обоюдка", либо же ещё и я виноват останусь Все водители + свидетель говорят, что этому уроду уступали дорогу все, кроме меня. Я не помню, чтобы "Богдан" который был слева от меня (во втором ряду) стоял... По-моему, он легонько ехал... Вот только я понять не могу: кто ехал по главной - я или тот удод? Я должен был высматривать, кому бы уступить дорогу или он должен был удостовериться в том, что ряд свободен?
Короче, вот такие вот у нас законы Урод меня чуть жизни не лишил, а я виноват, что не утупил ему дорогу, двигаясь по главной.
Пренебрежение ментов, с которым они относятся к скутеристам, просто раздражает.
Короче, я снова в шоке...

[Vzhyk]

Блин, каким бы я ни был патриотом... но как же всё-таки противно жить в такой стране
Как же мне стало хреново от этих новостей... Я в ауте... Ясейчас вспоминаю улыбчивую морду того мудака, когда он увидел ,что я жив, и жалею, что не раздолбил её шлемом...

[(DiMoN)]

Vzhyk (30.9.2006, 13:29) писал:

Блин, каким бы я ни был патриотом... но как же всё-таки противно жить в такой стране
Как же мне стало хреново от этих новостей... Я в ауте... Ясейчас вспоминаю улыбчивую морду того мудака, когда он увидел ,что я жив, и жалею, что не раздолбил её шлемом...

Признают тебя виновным, будет МИТИНГ КИЕВСКИХ СКУТЕРИСТОВ (Митинг Велосипедистов Киева у ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРЫ УКРАИНЫ 2)! :D Не бойсь, не заклюют... Как говориться, К БОРЬБЕ ЗА БРАВОЕ ДЕЛО КОМУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ ГОТОВ! Вродь так :D Новестей не видел Признают его виновным, будем требовать извинений ПУБЛИЧНО телеканала новостей, мол так и так, какова обкакиваете КСК, если, ОН не прав !

[Strikernia]

Во чёрт... ну и наглость

Неужели всё-таки ты останешся виноватым... Я считаю что этого низя так оставлять... ведь если так случиться с Вжиком, то и такое может случитсья с каждым...


--- нет слов ---

[Toporkoff]

Vzhyk (30.9.2006, 13:29) писал:

Блин, каким бы я ни был патриотом... но как же всё-таки противно жить в такой стране
Как же мне стало хреново от этих новостей... Я в ауте... Ясейчас вспоминаю улыбчивую морду того мудака, когда он увидел ,что я жив, и жалею, что не раздолбил её шлемом...

Никогда не соглошайтесь на всякие...Заплачу я виноват ненадо ГАИ...
Ты молодец что все оформил и молодец что оформил травмы и сотрясение, но наша судебная система далека от совершенства а ГАИ часто рисуют так как им удобно или выгодно схемы ДТП... Однако твое сотрясение и травмы тянут в суде на срок так что все будет зависеть от твоего адвоката ...

[(DiMoN)]

pidarkoff (motoua.net team) (30.9.2006, 16:03) писал:

Никогда не соглошайтесь на всякие...Заплачу я виноват ненадо ГАИ...
Ты молодец что все оформил и молодец что оформил травмы и сотрясение, но наша судебная система далека от совершенства а ГАИ часто рисуют так как им удобно или выгодно схемы ДТП... Однако твое сотрясение и травмы тянут в суде на срок так что все будет зависеть от твоего адвоката ...

Разве??? Вродь помойму только на компенсацию скута, лечения, да и морального вреда! Во всяком случае в нашей стране в суде, зделают все что бы отмазаться етим! Ну все равно будем надеяться на лудшее!

[Администратор]

Цитата

Однако твое сотрясение и травмы тянут в суде на срок так что все будет зависеть от твоего адвоката ...

увы, не захотел.

[Администратор]

1. даже если все уступали дорогу а ты не уступил, это не делает этого урода невиновным.
2. показания нужно в любом случае во вторник дать самому исключительно в письменном виде.
ты должен приехать лично и настоять чтобы показания были дознавателем приняты
иначе пусть напишет тебе в письменной форме причину отказа.
если наглеет - идешь к старшему дознавателей и пишешь заявление на дознавателя, о том, что он отказался принять показания от тебя.
наглей, иначе сьедят тебя заживо.

дознаватель по фамилии Кнюх уже дважды получал по шапке от прокуратуры за нарушения в ведении моего дела.

иначе потом даже в прокуратуру не будет на что жаловаться.
дознаватель скажет, что ему такую-то информацию не передавали.

п.с. зря ты меня не послушал.


п.п.с. никакие митинги не помогут. нужно всего лишь все делать своевременно. я имею в виду юридические шаги.

[Vzhyk]

administrator (motoua.net team) (30.9.2006, 22:42) писал:

2. показания нужно в любом случае во вторник дать самому исключительно в письменном виде.
ты должен приехать лично и настоять чтобы показания были дознавателем приняты
иначе пусть напишет тебе в письменной форме причину отказа.
если наглеет - идешь к старшему дознавателей и пишешь заявление на дознавателя, о том, что он отказался принять показания от тебя.
наглей, иначе сьедят тебя заживо.

Постараюсь это сделать... Дознаватель оказался тоже скотиной редкой: вы же знаете, как эти скутеристы ездят... и т.д. и т.п.

administrator (motoua.net team) (30.9.2006, 22:42) писал:

п.с. зря ты меня не послушал.

Возможно. Но не факт, что меня таким же макаром не раскатали бы, если бы я валялся в БСП, нюхая бомжей и разгоняя тараканов. Все водтели маршруток, что его пропускали, против меня, свидетель тоже не очень-то за меня

В любом случае, спасибо за консультацию. Доведу уже своё дело до какого-нибудь конца... Другим наука будет.

[Victorius]

Так, як я зрозумів ситуацію водій машини не дуже винуватий, бо він, мабуть, так само не міг тебе бачити за маршруткою, як і ти його. Але я навіть теоретично не можу уявити як може бути винуватим Вжик.
А наука така, що треба незалежно від того, що говорить з початку інша сторона запасатися великою кількістю свідків, яких на справді там не було, бо буде така жопа. До речі, нам з нашим скутерним рухом це зробити дуже просто. Наприклад ті ж Фелікс і Массіке могли б стати випадковими свідками поспішаючи на роботу і тому одразу не підійшли давати сідчення. Аргументувати появу нових свідків можна розвісивши оголошення неподалік від аварії про прохання звернутися за вказаним номер, тих хто це бачив. Довести ж те, що Массіке, Фелікс і Вжик взагалі якось пов'язані(тоді їхні свідчення можуть визнати зацікавленими) теж неможливо, бо вони дійсно можливо і не бачили один одного в очі.
Додано пізніше:
В принципі в даному випадку потрібне більше те, про що писав Адмін нижче, але не завжди правота на стільки очевидна і тоді свідки можуть відіграти основну роль.

Сообщение отредактировал Victorius: 30 Сентябрь 2006 - 22:57

[TOTO]

Кто за кого не имеет значения. Они должны отразить факты. Ты шел по главной. В правилах указано - тебя должны пропустить. Если кто-то нарушает правила (пропуская урода), то это не значит, что и ты должен нарушать правила. Они мотивируют тем, что мы все нарушали и он должен нарушать, он что - белая ворона? Говори дознавателю, что дойдешь до Верховного Суда. А если аргумент "мы нарушали - и он должен нарушать" сыграет, то, думаю, можно будет подать на рассмотрение в Конституционный Суд - не факт ПДД, а схему рассмотрения и принятия решения.
Это аналогично - мы втроем убивали этого человека, а эта сволочь пальцем не пошевелила, чтобы ударить его, поэтому он виноват, поскольку мы все убивали. А свидетель тоже хотел всадить нож, но не успел, поскольку мы уже грохнули имярека. Поэтому, товарищ прокурор, дайте этой сволочи пожизненное, поскольку он откололся от коллектива, а нас Вы знаете, мы люди честные.

[Администратор]

Vzhyk (30.9.2006, 23:40) писал:

Постараюсь это сделать... Дознаватель оказался тоже скотиной редкой: вы же знаете, как эти скутеристы ездят... и т.д. и т.п.

на улице говорят - все менты - мудаки.
в РЫЛО ему - "не знаю. расскажите как"
и в прокуратуру - тут же (свидетели же) - жалобу в письменном, о предвзятом отношении мудака.

Цитата

Возможно. Но не факт, что меня таким же макаром не раскатали бы, если бы я валялся в БСП, нюхая бомжей и разгоняя тараканов.

не факт.
если бы ты в БСП лежал - этот мудак приехал бы к тебе с бумагами.
то что ты лежишь дома и плохо себя чувствуешь - по закону до лампы.
ты не явился к дознавателю без уважительной причины, тем самым дал ему зеленый свет отработать свою взятку.
то, что родители пришли ему передать информацию любого характера - можешь забыть о том, что это будет приобщено к делу.
они в письменной форме написали что-то? нет? тогда дознаватель перекрутит так как ему угодно.
и потом скажет "мне так обьяснили. вот и свидетели товарищи мои по работе тоже слышали как родители невнятно чтото рассказали. тем более, что их слова не могут быть приобщены к делу, т.к. не являются ни свидетельскими, ни показаниями одной из сторон".
скажи спасибо тому, кто такую глупость тебе посоветовал вообще сделать.
во вторник по любому к менту и настаивать на принятии показаний в письменной форме _написанных тобой на бланке собственноручно_!!!

если скажет - дело уже отправлено куда-либо - спросишь. как это он без свидетельских показаний это сделал и что ты будешь вынужден написать об этом заявление в прокуратуру шевченковского р-на.

НЕ НАДО БОЯТЬСЯ МЕНТОВ!
за каждую бумагу их имеют во все дыры сверху, снизу и сбоку!

их грозный имидж "мента в законе" в условиях сегодняшней политнестабильности - это понты.
за одно неправильное ведение дела карьера дознавателя может стать законченой.
и пойдет эта скотина барыжить чайниками на петровке.

Цитата

Все водтели маршруток, что его пропускали, против меня, свидетель тоже не очень-то за меня
В любом случае, спасибо за консультацию. Доведу уже своё дело до какого-нибудь конца...

тебе не важно кто за тебя.
у тебя в показании должно быть написано - двигался согласно правил.

ТЕБЕ ДО ФОНАРЯ кто его пропускал.
ты не должен был его пропускать, даже если твоя скорость 5км/ч.

он был бы вынужден ждать столько, сколько угодно.

ПДД п.16.10: На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.

если тебе мусор скажет "все дали ему дорогу, почему ты не дал?" спроси его в каком пункте ПДД написан такой бред?

Цитата

Другим наука будет.

самое обидное, что при таком обьемном разделе ДТП, при таком количестве опыта, при всем том, что я тебе по полкам раскидал - ты не сделал ничего, чтобы закрепить свою правоту.
т.е. ты просто дал себя раскатать, ничего не ответив.
тебе плюнули в лицо, но только потому, что ты сам дал им такую возможность.
извини, но никто почему-то не учится на чужих ошибках.
так что не будет другим науки, пока как бараны мычать будут и ментов бояться.


злой.
дико злой.

[Администратор]

Victorius (30.9.2006, 23:58) писал:

Так, як я зрозумів ситуацію водій машини не дуже винуватий

новый юридический термин?
супер.

Цитата

Але я навіть теоретично не можу уявити як може бути винуватим Вжик.

а это не нужно.
он сам себе обоюдку подписал.

уже вижу вердикт суда.
ДТП сталося з вини водiiв обидвох ТЗ.
а судья руководствуется в первую очередь ПИСЬМЕННЫМИ материалами дела, которые он получает от ментов.
и свидетели и все прочие обстоятельства уже на суде практически не влияют на решение.

Цитата

А наука така, що треба незалежно від того, що говорить з початку інша сторона запасатися великою кількістю свідків, яких на справді там не було, бо буде така жопа.

вторая сторона предоставит столько же.

Цитата

До речі, нам з нашим скутерним рухом це зробити дуже просто. Наприклад ті ж Фелікс і Массіке могли б стати випадковими свідками поспішаючи на роботу і тому одразу не підійшли давати сідчення.

борец за справедливость викториус предлагает стать лжесвидетелями.
себя почему не предлагаешь?

Цитата

Аргументувати появу нових свідків можна розвісивши оголошення неподалік від аварії про прохання звернутися за вказаним номер, тих хто це бачив. Довести ж те, що Массіке, Фелікс і Вжик взагалі якось пов'язані(тоді їхні свідчення можуть визнати зацікавленими) теж неможливо, бо вони дійсно можливо і не бачили один одного в очі.

ему не нужны свидетели, уже и так все всё написали.
двигался по главной в крайнем правом.
все.
на этом все, викториус, идут в жопу.
это верняковая ситуация в которой даже адвокат не нужен.

но для того, чтобы выиграть дело надо поднять свою жопу и час потратьить на прессование мента.
и в письменной форме заставить все принять.


у меня была ситуация, когда за 45 минут до окончания рабочего дня дознаватель мне сказал, что он все понял с моих слов, спасибо до свидания, можете идти, на что я сказал, что хочу все то же в письменном виде приобщить к делу.
дальнейший диалог:
- не нужно, мне итак понятно все.
- вы отказываетесь принять письменное заявление?
- у меня совещание
- ок, пишите мне в письменной форме, что вы не можете принять мои показания потому, что у вас совещание
- садись пиши, только не понимаю зачем оно тебе, я итак все понял.

как видите, не вышло съехать, дал написать и ждал 30 минут пока я в 9 пунктах на 4х страницах расписал все что мог, более того, дописал требование о необходимости привлечь как свидетелей водителя маршрутного автобуса, который проезжал (найти его это его проблемы. номер маршрута есть, остальное дело 10 минут).

как результат - к делу были без моего участия приобщены новые свидетели, а каждый свидетель в письменной форме - это бумага для судьи, факт.

судья не будет думать как там на углу дорогожицкой и мельникова.

он будет читать только то, что ему написал в заключении дознаватель, а так же что он получил в папке с документами.
дознаватель ему рассказывать не будет ничего и твои устные показания на суде удут лишь формальностью.

потому что главную юридическую силу в этом случае имеют две вещи:
1. дорожная ситуация (ты на главной, в рамках правил. все ижут в жопу. ты прав)
2. твои ПЕРВИЧНЫЕ свидетельские показания. Их нет. И будь уверен, что и не будет, т.к. "вторая сторона ссылаясь на плохое самочувствие не пришла, показания стороны спутанные, поэтому не могут быть приобщены к делу"


п.с. для Викториуса, чтобы не возникало глупых вопросов и размышлений "а вот мне кажется что .."

у меня высшее юридическое образование. то что я пишу, это не просто моя фантазия

[TOTO]

Я тоже злой.

Пока мы будем позволять нарушать закон ментам - они будут это делать и смеяться в лицо. Нужно отстаивать свое право. Жестко.

А в БСП нормальные врачи. У меня родычку дальнюю с того света вытащили. И никакими бомжами там не воняет.

[3BIP]

Согласен, на все 100. Сам был в ДТП, ехал по главной, а мне маменькин сынок на Алмере дорогу преградил, пришлось экстренно тормозить и соответственно падать. ГАИ вызывать не стали, на месте дали сумму на восстановление пластика. Когда пришел в себя и решил покинуть место проишествия, оказалось, что ехать-то и не могу, потому как дико болела левая рука в локте, добрался домой пешком, катя скутер. К вечеру рука распухла, на утро в травматалогии оказалось, что накол кости. Как результат 3 недели больничного. На лечение потом еле, еле сбил... спасибо кум помог....
З.Ы. А как оказалось потом, знакомые сказали, что у сопляка за рулём и прав-то не было. Потому как было ему всего 17 годков отроду....
З.З.Ы. По-любому ГАИ. По-любому кричать про свои права и отстаивать их!

[Kind Admin]

Груз прав на все 100%. По работе несколько лет проработал с ментами, потом с гаицами, немного в обл УВД. Там технологии отбора денег и их последующего отрабатывания просто отполированы. Ты и глазом моргнуть не успеешь как тебя сделают виноватым, настаивать нужно на каждом факте или слове что кажеться тебе не таким, чем больше бумаги будет в деле в пользу тебя тем лучше. И ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ консультация с юристом, действительно специалистом по ДТП и последующим разбирательствам, никакой отсебятины. И если тебе люди говорят сидеть с бомжами, значит они знают зачем это нужно, поверь просто на слово.
пы.сы не все менты скоты

[Victorius]

Цитата

З.З.Ы. По-любому ГАИ. По-любому кричать про свои права и отстаивать их

Не завжди, а у багатьох випадках. Я знаю два випадки, коли чуваки дійсно даремно не погодилися на компенсацію, оскільки вона була адекватна, а потім через те, що у їхніх супротивників були зв'язки, вони ледве самі винуватими не були, а витратили багато грошей часу і нервів на суд. Але це було не зі скутерами.

[Администратор]

пожалуйста не отходите от сути данного конкретного ДТП в лирику

[Администратор]

да. еще один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент.
ты имеешь право (только ты и твой адвокат. и все) ознакомления со всеми материалами которые есть у дознавателя.

т.е. ты просто просишь материалы для ознакомления.
если тебе под любым предлогом их не дают или ограничивают во времени просмотра мотивируя чем угодно - идешь к руководству, пишешь письменную жалобу.

что ты получаешь от просмотра документов?
догадайся сам.
у тебя есть
- показания второй стороны (пока дело в следствии он - вторая сторона и ни в чем не виноват. запомни)
- координаты ее и свидетелей. можешь переписать.
- показания свидетелей (тоже немаловажно)
- схему дтп (имеешь право попросить ее кксерокопию на руки или сфотографировать)

дальше думай мозгом на предмет каждого из моих пунктов.
оччень рекомендую взять с собой адвоката во вторник.
во-первых у тебя будет свидетель,
во-вторых тебе помогут разобраться с показаниями сторон,
в-третьих больше шансов запомнить обстоятельства, показания и тд.

если в чем-либо отказывают - не бойся жаловаться, писать прямо к делу и тд.

если не пойдешь к дознавателю - понятное дело, что не узнаешь о чем тебе пишут белыми нитками сшивая.