В "запчастях" обговаривалась тема тюнинга поршневой 50й Лиды . В результате возник вопрос об увеличении мощности без замены поршневой. Для чего это нужно? Мне кажется никто не был бы против, чтобы его лошадка тянула вгору резвее Имеется ввиду не увеличение оборотов, максимальной скорости, а именно тягового усилия, мощности двигателя. Лида и подобного класа скутера не для гонок, а это своего рода чоперы среди скутеров - для путешествий, отдыха и конфортной езды. Скажете купи себе 90тую Лиду и не мучай людей... Но мне (возможно и кому то еще) как раз интересно усовершенствовать то что есть.
Вот нарыл по случаю статейку , возможно к скутеру она не подходит из-за наличия лепесткового клапана, но я такое решение встретил впервые.
В "запчастях" обговаривалась тема тюнинга поршневой 50й Лиды . В результате возник вопрос об увеличении мощности без замены поршневой. Для чего это нужно? Мне кажется никто не был бы против, чтобы его лошадка тянула вгору резвее Имеется ввиду не увеличение оборотов, максимальной скорости, а именно тягового усилия, мощности двигателя. Лида и подобного класа скутера не для гонок, а это своего рода чоперы среди скутеров - для путешествий, отдыха и конфортной езды. Скажете купи себе 90тую Лиду и не мучай людей... Но мне (возможно и кому то еще) как раз интересно усовершенствовать то что есть.
Вот нарыл по случаю статейку , возможно к скутеру она не подходит из-за наличия лепесткового клапана, но я такое решение встретил впервые.
Кричать купи 90ю я бы не стал всеже для увеличения мощности поставить на Лиад 70сс это выход (тем более что мотор 90й мне нравится меньше) но только как тюн для тяги, при этом в силу конструкции тихоходного хондовского мотора не следует ждать сильного прироста. Ведь его лепесток и перепускные каналы сильно душат мотор (по сравнению с Ямаховским или Пиаджиковским) сильно тюнить мотор Хонды дело безперспективное как донор мотор ямахи в разы лучше и при тех же денежных вложениях результат будет гораздо ощутимее.
Ну а статья именно по решению проблемы отсутствия лепесткового клапана в Иже а в японцах этой проблемы нет и надувом я бы не стал заморачиватся (в гонках скутерных он к стати запрещен) достаточно и фильтра нулевого сопротивления (ФНС) для увеличения кол воздуха в смеси вопрос только в том сможет ли карб дать столькоже бензина (чтобы пропорция осталась верной)сколько с нулевиком станет воздуха? С надувом еще и карб поменять на больший придется это факт.
Для успешной форсировки 2-х тактного двигателя необходимо выполнить комплекс мероприятий, который заключается в изменении основных параметров двигателя, изменении конструкции его основных деталей и узлов.
Мощность двухтактного двигателя зависит от многих факторов - степени сжатия в цилиндре, фаз газораспределения, площади сечения окон цилиндра, формы продувочных каналов, формы камеры сгорания и др.
Прежде, чем приступить к форсировке, необходимо определить свои возможности в области металлообработки и доступа к необходимым сталям и материалам.
Форсировка ведётся в следующем направлении:
1. Увеличение диффузора карбюратора и расширении "время-сечение" впускного окна (окон). Также возможна установка лепесткового клапана или золотника.
2. Увеличение степени сжатия в картере за счёт заполнения свободных объёмов, уменьшения диаметра щёк коленвала и срецвставки, уменьшения длины шатуна, подрезки торца картера или цилиндра.
3. Увеличение "время-сечение" перепускных окон.
4. Увеличение степени сжатия и изменении формы камеры сгорания.
5. Расширение "время-сечение" выпускного окна (окон).
6. Подбором специального резонатора выпуска, который изготовляется индивидуально для каждого двигателя.
7. Уменьшения потерь на трение за счет изменения числа, высоты и материала поршневых колец, применения серебрёных сепараторов в шатуне, изменения материала гильзы цилиндра, установка коренных подшипников с неметаллическим сепаратором.
8. Разгрузкой коленвала за счет замены цепной передачи на шестерёнчатую, с увеличенным передаточным отношением.
9. Сближением передаточных отношений коробки передач.
Все вышеперечисленные мероприятия выполняются в комплексе, что дает возможность увеличить мощность двигателя от 1,5 до 2,5 раза.
1. Увеличение диффузора карбюратора и расширении "время-сечение" впускного окна (окон). Также возможна установка лепесткового клапана или золотника.
2. Увеличение степени сжатия в картере за счёт заполнения свободных объёмов, уменьшения диаметра щёк коленвала и срецвставки, уменьшения длины шатуна, подрезки торца картера или цилиндра.
3. Увеличение "время-сечение" перепускных окон.
4. Увеличение степени сжатия и изменении формы камеры сгорания.
5. Расширение "время-сечение" выпускного окна (окон).
6. Подбором специального резонатора выпуска, который изготовляется индивидуально для каждого двигателя.
7. Уменьшения потерь на трение за счет изменения числа, высоты и материала поршневых колец, применения серебрёных сепараторов в шатуне, изменения материала гильзы цилиндра, установка коренных подшипников с неметаллическим сепаратором.
8. Разгрузкой коленвала за счет замены цепной передачи на шестерёнчатую, с увеличенным передаточным отношением.
9. Сближением передаточных отношений коробки передач.
Взято с
1. замена карба на 17.5-19 или даже 21 при тюне 50сс-70сс не новость лепесток в скутере и так есть но для 70сс или круто зафорсированного 50сс конечно можно и нужно поменять не только лепестки а и сам домик.
2 уменьшение щек коленвала приведет к уменьшению картерного давления поэтому для спорт-рейсинг тюна коленвалы меняют на полнощекие.
а камеру кривошипную просто полируют. Нащет подрезок это вообще советы из серии как лучше испортить мотор поскольку надо не тупо резать а довольно четко знать опускать продувку или подымать и для чего это делается. При установке тюн цилиндра часто доработок картера и цилиндра ненадо поскольку параметры уже оптимизированны (для гонок все обстаит конечно по иному там запиливают даже крутой тюн но и знают что пилят)
3 какраз для этого и режут картер или цилиндр...
4 при установке тюн комплекта 70сс голова уже имеет правильную форму а степень сжатия достигает иногда 14.6:1 куда еще увеличивать?
5 опять же в нормальном тюн цилиндре это все есть.
6 Трубу сварить пока негде а вот заказать легко...
7 Подшипники естественно ставим новые (никаких особенных не надо достаточно нормальных SKF и все будет ок) как и сальники, неметалический сепаратор подшипника в моторах с воздушным охлождением ставить глупо ведь их рабочий диапазон максимум 100с в водянку смысл ставить есть.
Ну а остальное в поршневом комплекте 70сс часто уже продумано и одно кольцо и материал... серебряный сепаратор это уже гониво помоему
8 к скутерам тоже не относится
9 Здесь мы работаем с редуктором...
Вывод с Иж или Явой тюн сплошной геморой а скутер тюнить одно удовольствие были бы деньги.
топор ну ты разошелся!!! всю библию форсировки обгадил! :D .....шутка!!! ну не хочет человек ставить 70 кубов - ну и не надо!!! пускай на 50 кубах катается!...единственный выход для него - труба!!! больше существенных вариантов для него нет....
как помне так уже ставить поршневую 70сс карб на 19 и глушылку леовинси zx придставляю какаяб мощность былабы у скута!!!
У ямахи да
У хонды прирост былбы гораздо меньше
Пиаджик с таким же комплектом как хонда и ямаха порвал бы обоих...
кстати а чего хонды так уступают другим маркам скутеров в тюнинге? по весу вродь как приблизительно одинаковые, тюнинговые комплекты тоже што нате што надругие одинаковые, конструктивное исполнение тоже неособо разходится, вчём загвоздка а?
как помне так уже ставить поршневую 70сс карб на 19 и глушылку леовинси zx придставляю какаяб мощность былабы у скута!!!
У ямахи да
У хонды прирост былбы гораздо меньше
Пиаджик с таким же комплектом как хонда и ямаха порвал бы обоих...
кстати а чего хонды так уступают другим маркам скутеров в тюнинге? по весу вродь как приблизительно одинаковые, тюнинговые комплекты тоже што нате што надругие одинаковые, конструктивное исполнение тоже неособо разходится, вчём загвоздка а?
Как раз в конструкции мотора и есть очень большая разница.
1 Это впуск он в хонде идет патрубком (зауженым) и домиком тоже порядочно маленьким + вход в кривошип от домика через довольно маленькие перепускные каналы... В ямахе патрубок от карба большой и короткий + заменить его на тюн дело 20 евро после него сразу довольно большой домик на 4 лепестка и просто огромное (по сравнению с хондой ) отверстие в кривошип...
2 Ход поршня. Сравнивать (даже визуально) поршни ямахи и хонды тоже что велосипед и мотоцикл... У хонды он длинноходный (конечно не как в карпатах) а у ямахи поршень более короткоходный потому его высота меньше.
3 Есть конечно еще более слабое колено (несмотря на 12 палец) и продувочные окна сделанные так что мотор хонды никак не хочет крутится также шустро как у ямахи (13000-14000об/мин) вобщем инженеры сделали все чтобы Дио имело неплохой крутящий момент и лошадей шестерку с хвостиком но чтобы ни один самурай не умудрился слепить из него пулялку и нарушал японские ПДД...
Я конечно немного утрирую но реальность такова что моторы Ямаха-минарелли и Пиаджио безспорные лидеры по отдаче от тюна...
вот еще
ВПРИНЦЫПЕ Я ИДУМАЛ ШТО ВСЯ ЗАГВОЗДКА В ВПУСКНОМ КАНАЛЕ НО КАКТО ВСЁЖЕ СОМНЕВАЛСЯ . ТИПЕРЬ ВСЁ ЯСНО, АБЛОМЧИК КАНЕШНО! НО ВСЁЖЕ Я СВОЮ ДИО35 ДО 80км\ч С РЕЗВЫМ СТАРТОМ РАЗГОНЮ!!!
тебе говорят - ставь!!! а ты споришь!!!..)))) желательно аллюминиевую с никасилем... хотя если рвать мотор не будешь то и чугуняка пойдет :D
Рвать и не выйдет ведь диван по сути...
Я бы чугунку на двух кольцах поставил...Фильтр из красного паролона (Red Sponge) и жиклер на 10 едениц (приблизительно) больше ....
Рвать и не выйдет ведь диван по сути...
Я бы чугунку на двух кольцах поставил...Фильтр из красного паролона (Red Sponge) и жиклер на 10 едениц (приблизительно) больше ....
А можно поконкретнее название поршневой и приблизительную цену? Ну и где такую взять? Жиклер на 10 единиц, это какой?
Рвать и не выйдет ведь диван по сути...
Я бы чугунку на двух кольцах поставил...Фильтр из красного паролона (Red Sponge) и жиклер на 10 едениц (приблизительно) больше ....
А можно поконкретнее название поршневой и приблизительную цену? Ну и где такую взять? Жиклер на 10 единиц, это какой?
Поршневые пейтон на нее нашел он скажет какие именно подходят...
А жиклер надо подбирать отталкиваясь от родного (на нем цифра есть это диаметр дырки тоесть скажем 76 это 0.76мм) закажи у токарей 2-3 жиклера по образцу оригинала скажем на 80-85-90.
топор ну ты разошелся!!! всю библию форсировки обгадил! :D .....шутка!!! ну не хочет человек ставить 70 кубов - ну и не надо!!! пускай на 50 кубах катается!...единственный выход для него - труба!!! больше существенных вариантов для него нет....
топор ну ты разошелся!!! всю библию форсировки обгадил! :D .....шутка!!! ну не хочет человек ставить 70 кубов - ну и не надо!!! пускай на 50 кубах катается!...единственный выход для него - труба!!! больше существенных вариантов для него нет....
А что значит труба???
Это значит резонансный выхлопной тракт (выхлопная труба) для 2т мотора, деталь мега нужная при тюнинге 2т мотора.
Помощь
Тема закрыта
Имеется ввиду не увеличение оборотов, максимальной скорости, а именно тягового усилия, мощности двигателя. Лида и подобного класа скутера не для гонок, а это своего рода чоперы среди скутеров - для путешествий, отдыха и конфортной езды. Скажете купи себе 90тую Лиду и не мучай людей... Но мне (возможно и кому то еще) как раз интересно усовершенствовать то что есть. 
