MOTOUA.NET: Генералка - плюсы и минусы - MOTOUA.NET

Перейти к содержимому


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Генералка - плюсы и минусы

#1 Пользователь офлайн   Администратор 

  • Добрый Администратор
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 16 312
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 12:27

Почему не следует «продавать» или «покупать» ТС по доверенности?

Приобретение права владения ТС на основании доверенности - явление очень распространенное. Множество людей приобретают ТС подобным способом и очень радуются, что им удалось сэкономить 1-2 рабочих дня, необходимых для постановки ТС на учет в органах ГАИ (МРЭО)
Но на практике цена подобной экономии оказывается очень высокой. Мало кто знаком с тем набором "сюрпризов", который влечет за собой такой способ оформления.

Кем считать того, кто управляет ТС по доверенности?

На период действия доверенности и отсутствия собственника - законным владельцем (но не собственником) транспортного средства.

Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Владение означает возможность реально иметь, физически обладать неким имуществом в данный момент.

Право пользования - дает возможность использования этого имущества, извлечения его полезных качеств, его потребления.

Право распоряжения - означает возможность определения судьбы имущества по своему усмотрению (продать, подарить, уничтожить) .

Собственник ТС по своему усмотрению в праве передавать права владения, пользования и распоряжения своим имуществом другим лицам, оставаясь при этом собственником. Выдача доверенности лишь подтверждает такую передачу.

Передача доверенному лицу полномочий владения и пользования имуществом, по сути означает, что только на определенное время оно выбывает из владения собственника и переходит во владение доверенного лица.

Соответственно под владельцем транспортного средства мы понимаем того, кто на законном основании использует его в данный момент.

Никакой вид доверенности не делает нового владельца собственником.

Понятие "купил ТС по генеральной доверенности" на самом деле означает сделку по купле-продаже имущества, прикрытую другой сделкой - выдачей доверенности.

Полноправным собственником ТС после оформления такой сделки новый владелец не становится.

Например, в случае смерти кого-либо из участников сделки действие доверенности автоматически прекращается, и наследники собственника вправе потребовать вернуть ТС.

Что может доверенное лицо?

Доверенное лицо, при правильном и полном оформлении доверенности может:
- снимать/ставить на учет,
- изменять регистрационные данные,
- продавать машину,
- осуществлять представительство в суде,
- страховать,
- проходить техосмотр,
- менять номерные агрегаты,
- чинить машину или утилизировать ее.

В зависимости от того, что именно указано в распоряжении собственником.

Что не может доверенное лицо?

Доверенное лицо не может:

- совершать сделки с доверенным имуществом в отношении себя лично, т.е. по доверенности нельзя продать ТС самому себе.

- передавать право пользования ТС в порядке передоверия, на срок больший, чем выдана доверенность от собственника.

- владеть на законных основаниях ТС при смене собственника (например, в случае смерти собственника, право собственности на ТС переходит к наследникам, при этом ранее выданные доверенности утрачивают свою силу).

Выдача доверенности является одним из видов сделки, причем сделки односторонней.

Любая доверенность может быть выдана без личного присутствия доверенного лица, включая выдачу доверенностей, требующих нотариального удостоверения, в письменной форме на любом листе бумаги путем составления документа, выражающего его содержание и подписанного лицом, выдающим доверенность.

Действие доверенности прекращается в случаях:

-истечения ее срока;
-отмены ее доверителем;
-отказа от нее поверенного;

-смерти (признания недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим) доверителя или поверенных, а также прекращения существования юридического лица, выдавшего или получившего доверенность.

Теперь о неудобствах и «сюрпризах».

Для покупателя:

- покупая ТС "по доверенности", вы становитесь его (временным) владельцем, но отнюдь не собственником (тот, кто её "продал" по прежнему может эту машину продать, подарить, заложить или вернуть себе, отменив доверенность в одностороннем порядке;

- изъять из вашего владения машину у вас может суд, наложив арест на имущество собственника;

- в случае смерти собственника ТС может быть истребован у вас наследниками умершего;

- если ТС окажется в розыске, по каким-либо основаниям, или документы на него вызовут сомнения в подлинности, ТС у вас задержат сразу, а с вами даже не станут разговаривать. Прокурор и милиция на все ваши жалобы ответят вам, что ваше право не нарушено, так как машина принадлежит другому лицу, и пусть это другое лицо (собственник) с ними и разбирается.

- вы не можете сами передать право владения на ТС, если в первой доверенности не указано право передоверия. А если оно и указано, то доверенность, выдаваемая вами в порядке передоверия, потребует нотариального оформления, и будет действовать ровно столько, сколько осталось действовать вашей доверенности;

- вы не можете перевести ТС в свою собственность - это запрещено законом;

- если вы потеряете доверенность или она придет в негодность по другим причинам, то восстановить ее, а соответственно и ваши права на пользование ТС, может только её настоящий собственник (который может сменить телефон, переехать на новый адрес или просто умереть);

- если в доверенности не указано право представительства в суде, вы не сможете подать исковые требования к виновнику в случае ДТП, совершенного не по вашей вине, или при отказе страховой компании компенсировать причиненный вам ущерб;

Проблемы продавца:

- поскольку вы остаетесь собственником, в случае совершения правонарушения (преступления) с использованием вашего ТС, или при оставлении новым владельцем места совершенного ДТП, разыскивать и допрашивать будут вас.

- ТС по прежнему находится в вашей налогооблагаемой базе.

- в случае, если новый владелец не застраховал свою гражданскую ответственность перед третьими лицами, к вам могут быть предъявлены претензии со стороны пострадавших в ДТП.



взято с киа-клуба
0


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Другие ответы в этой теме

#2 Пользователь офлайн   базука 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 27 Октябрь 09

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 14:06

В 95 году первый(и последний) раз продал машину по "генералке" внешне нормальным людям (у них нехватало денег на постановку на учёт).В конце года повестка в налоговую-непройден техосмотр,не уплачен ТС.По адресу из генералки пробил телефон,позвонил."Приятный"женский голос ответил что "здеся таких нету".Я ёще ни туда.Заплатил в налоговой ТС.А летом 96 "архангелы" ко мне домой заявились-на пр.Победы бомбонули обменник(с применением оружия) и машинка там засветилась.Недели 2 тягали но отвертелся(не без помощи сверху).Хватило с головой!!!Пошёл и аннулировал довереность, "гайцам" подал заявление об угоне.До сих пор ненашли,подлодка наверное.
0

#3 Пользователь офлайн   poison 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 249
  • Регистрация: 06 Июль 06

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 13:18

Вот огромное спасибо, давно искал !!!
0

#4 Пользователь офлайн   los312 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 179
  • Регистрация: 10 Март 08

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 19:17

Приобретение права владения ТС на основании доверенности - явление очень распространенное. Множество людей приобретают ТС подобным способом и очень радуются, что им удалось сэкономить 1-2 рабочих дня, необходимых для постановки ТС на учет в органах ГАИ (МРЭО)

И иногда прилично денег, все описаные недостатки есть но есть и достоинства.

Вы оформляете доверенность быстро и можете в любой период ее действия стать сами собственником ТС , это может быть удобно по разным причинам ну например вы являетесь участником какого либо имущественного спора и не хотите что-бы ТС числилось в перечне вашей собственности (тут один из наших форумчан в поцесе развода, писал про то что бабам доверять нельзя :angry: ).
0

#5 Пользователь офлайн   pasha 

  • rain man
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 747
  • Регистрация: 30 Июнь 06

Отправлено 09 Декабрь 2009 - 08:39

 los312 (8.12.2009, 19:37) писал:

Приобретение права владения ТС на основании доверенности - явление очень распространенное. Множество людей приобретают ТС подобным способом и очень радуются, что им удалось сэкономить 1-2 рабочих дня, необходимых для постановки ТС на учет в органах ГАИ (МРЭО)

И иногда прилично денег, все описаные недостатки есть но есть и достоинства.

Вы оформляете доверенность быстро и можете в любой период ее действия стать сами собственником ТС , это может быть удобно по разным причинам ну например вы являетесь участником какого либо имущественного спора и не хотите что-бы ТС числилось в перечне вашей собственности (тут один из наших форумчан в поцесе развода, писал про то что бабам доверять нельзя :angry: ).


так вроде же писалось что выдача доверенности не делает тебя НЕ собственником ?
0

#6 Пользователь офлайн   Администратор 

  • Добрый Администратор
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 16 312
  • Регистрация: 03 Март 06

Отправлено 09 Декабрь 2009 - 08:43

доверенность на право владения или все-таки на право представления интересов?
:angry:
0

#7 Пользователь офлайн   базука 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 27 Октябрь 09

Отправлено 09 Декабрь 2009 - 19:31

Ёще один минус- при продаже двух и более ТС в год нужна лицензия (предпринимательская деятельность),пару лет назад товарищ столкнулся с такой проблемой при снятии с учёта по генералке(владелец уже продал за год одно ТС).После нового года он таки снял машину с учёта.А если бы не успел???опять жди нового года или покупай лицензию.
0

#8 Пользователь офлайн   los312 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 179
  • Регистрация: 10 Март 08

Отправлено 15 Декабрь 2009 - 12:37

 pasha (9.12.2009, 8:59) писал:

так вроде же писалось что выдача доверенности не делает тебя НЕ собственником ?


Пример 1. Допустим ты находишся в процесе развода с женой или сожительницей( тут у нас очень интересный закон если ты с кем то ведешь общее хозяйство то вас могут признать семьей со всеми вытекающими :rolleyes: про парней которые снимают квартиру на двоих даже страшно подумать :rolleyes: ) пока этот процес не завершен все нажитое имущество у вас общее и подлежит разделу в таком случае имеет смысл покупать по доверенности, и оформлять на себя уже после завершения своих неприятностей.

Пример 2 Ты прописан не там где проживаешь, и что бы снять ТС с регистрации тебе надо ехать туда терять там как минимум день итд, зачем когда можно переложить это все на покупателя пусть делает как ему удобно.

По поводу ответственности, за все отвечает человек а не ТС если на твоем украденом скутере ограбили банк это не значит что ты должен возмещать ему убытки.
Так что максимум что могут приписать это уплату транспортного збора.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей