[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[Администратор]

vikarij (22.6.2009, 21:31) писал:

а у нас можно только то что разрешено, а разрешено.... получаем порциями.

это где у вас?
неужели в России живете?

[vikarij]

Хороший вопрос, как охарактеризовать территорию под названием Украина. Национальной идеи нет, верховенство права отсутствует даже в телевизоре, гимн кажется есть но практически никто не знает слов, наверно не интересно. Вобщем территория экспериментов над..

[Администратор]

я бы попросил подобные глупости не писать.
если у вас там на вашей территории вся культура начинается заканчивается за бутылкой водки, то не нужно в подобном обвинять остальную часть граждан Украины.
прослеживая подобную логику - вам без разницы где жить и кем быть - лишь бы кормили вкусно и вовремя.
вы - типичный продукт совка. и судя по всему - очень успешный.
без прошлого, без настоящего и без будущего.

так же в дальнейшем попрошу тему в оффтопик не сворачивать.

[Vovan]

ИГОРЬ (MOTOUA) (18.6.2009, 19:14) писал:

вот так вот легко, и сдался, да ?

ты предлагаешь воевать? дык я стопудово проиграю в этой войне, как и любой другой человек.
воевать с государством-идея самоубийственная и подобная самоубийству.
потому сказали низя ездить-надо делать как говорят, бороться не только бесполезно но и вредно.
ЗЫЖ дык чо, приехали или до конца сезона дадут докататься?

[RRR]

Что изменится с вступлением нового законордательства в силу?
У меня скутер - "китайский хлам" (правда честный 50сс). Кроме этого "китайского хлама" у меня есть автомобиль. Да вот проблема: живу я на левом, а работаю на правом берегу Днепра. То есть на работу мне на нем не попасть. Вот и приходится пользовать его для первозки грузов, поездок по выходным да за городом - ибо родня за 400 и 500 км. Поэтому "китайский хлам" здорово выручает: позволяет незадорого добираться на работу вовремя. Опыт вождения автомобиля позволяет мне передвигаться в пробках и тянучках, не выполняя опасных и неожиданных для автомобилистов маневров. То есть я стараюсь никому на дороге не мешать, дежн если приходится "тянуться" или стоять со всеми. С введением регистрации и обязаловом получения "категории" я скорее всего продам скутер (или отвезу в село - там меньше вероятность докапывания", ибо економическая целесообразность его использования в Киеве упадет ниже "0". А будь у меня старенький японский мопед, на котором я бы ездил в кпке и тапочках, да под пиво, да еще и плюя на ПДД с высокой колокольни, я бы продолжил всё в том же духе, тк без номеров меня не идентифицируют, а гнаться за мной - никто не погонится, ибо если я убъюсь - попадет и тем, кто гнался.
Выходит, что с дороги уберутся те, кто и так никому не мешают, ибо законопослушание станет слишком дорогим удовольствием. А те, кому на закон наплевать (про которых как раз больше всего вспоминает тов.Груз) продолжат раздражать его и остальных участников ДД своими глупыми выходками.

[Администратор]

RRR (23.6.2009, 12:27) писал:

а гнаться за мной - никто не погонится, ибо если я убъюсь - попадет и тем, кто гнался.

если это будет финансово оправдано - догонят и приложат
а потом нарисуют тебе "не српавился с управлением, создавал неоднократно аварийную ситуацию"
как это не раз было.

RRR (23.6.2009, 12:27) писал:

Выходит, что с дороги уберутся те, кто и так никому не мешают, ибо законопослушание станет слишком дорогим удовольствием. А те, кому на закон наплевать (про которых как раз больше всего вспоминает тов.Груз) продолжат раздражать его и остальных участников ДД своими глупыми выходками.

с чего вдруг такое выходит, кроме того, что ты так решил?

[RRR]

А ведь в ПДД и так много чего написано полезного. Особенно в разделе "обязаности водителей велосипедов(мопедов)". Просто обеспечить выполнение ПДД гораздо труднее, чем открыть еще пару кормушек под названием "регистрация мопедов" и "получение категории А1"

[Администратор]

RRR (23.6.2009, 12:32) писал:

Просто обеспечить

вот как раз обеспечить выполнение ПДД анонимами очень непросто.
и привлечь к ответственности за нарушение так же очень малореально.

еще раз о кормушках.
каждый смотрит со своей стороны.
ЗАВИДНО что другие кушают?
кто мешает быть таким же успешным и прилипнуть к другим кормушкам?
не нужно путать мух и котлеты.

кстати очень много ДТП с участием мопедов происходящих по вине владельцев консерв (подрезали, не заметили, притерли) можно было бы избежать, если бы водители мопедов прошли хотя бы более-менее адекватную школу, а не выезжали на ДОП с нулевой подготовкой.
в этом году таких ДТП очень много.
а кто просит лезть на рожон только потому что "ты прав" ?
ведь иногда достаточно адекватно оценить дорожнюю обстановку, лишний раз дать дорогу, приехать в конечный пункт на одну минуту позже и ДТП можно будет избежать.

[Vovan]

ИГОРЬ (MOTOUA) (23.6.2009, 14:29) писал:

а получить А1 - слабо ? и вести себя на мопэде как на своей консерве ?

не хочу, мопэд и консерва-разные вещи.
у мопэда свои преимущества, у консервы другие... точно так же и с недостатками...
не надо всех под одну гребенку...
а на мопеде я лично веду себя еще корректней чем на консерве, но не с точки зрения ПДД, а с точки зрения безопасности, предсказуемости и логичности поведения.
не мешаешь-едешь, мешаешь-умираешь. постоянный контроль окружающей дорожной обстановки. именно поэтому до сих пор жив и здоров.

насчет бухла-от бутылки пива мой моск не так уже и сильно помутнитцо, я остаюсь пригодным для вождения ТС, проверено... правда нужно ввести некоторые коррективы в стиль вождения, чтобы сниверировать увеличенную скорость реакции. (аккуратнее проезжать выбоины, держать длиннее дистанцию и т.д)

шлем летом мешает, отвлекает от дороги дискомфортом и ограничивает обзор и чувствительность. к примеру без шлема я вижу происходящее сзади периферийным зрением, не приходится переводить взгляд на зеркало, к тому же по звуками или еще как то я еще и чувствую машины, которые вокруг меня, знаю где и куда движется машина, если она даже у меня в мертвой зоне. в шлеме приходится постоянно крутить башкой, периферийным зрением видно только наличие зеркал, что они показывают-видно только если таращиться в зеркало. в пробке всегда стараюсь снять шлем, ибо нифига не видно и не слышно, к тому же и жарко, пот льется фонтаном в глаза. открытое забрало помогает решить проблему пота, но не решает проблему ограниченного обзора, тяжести и инертности головы, почти полной глухости и потери чувствительности окружающих. то есть органом ориентации остаются только глаза... очки так не мешают, это точно.

итог: без шлема едешь-тормозят в обязательном порядке, выпил бутылку пива-добро пожаловать на штрафплощадку...
ну и на кой мне теперь мопед, если ездить теперь надо как на консерве трезвым и перепуганым в каске ? такая езда не приносит мне удовольствия, потому и собсна вот...

[MAG]

Да люди нехотят понимать:Шлем и ПДД-Требования к которым пришли по КРОВИ.Чуть пивка,без номеров-поймите это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
И наше славянское АВОСЬ кончается.Хочешь-купи револьвер езжай в поле и играй в рулетку-САМ!!!Повторяю-САМ!!!

[Vovan]

Шлем-это моя личная кровь, хочу лью, хочу консервирую а на самом деле шлем немного спасает от последствий падения или столкновения, но добавляет шансов поиметь то самое падение или столкновение.
ПДД-не всегда спасают, есть еще правила инстинкта самосохранения и просто правила хорошего тона, которые рулят значительно круче любых ПДД. а чуть пивка-не считаю преступлением, если есть способность адекватно себя вести пребывая под пивком. это личное, кто то может, кто то нет, тут каждый человек должен сам осознать, никто не подскажет.
у меня за плечами 5 лет стажа безаварийного вождения пребывая не только под пивком, а и в состоянии тяжелой алкогольной интоксикации.
5 лет без единого контакта! и это не благодаря везению, поверь на слово, просто кто-то может, кто то нет.
не гребите всех под одну гребенку, у каждого есть свои уникальные способности.
у меня есть несколько друзей, которым я не смогу доверить свой мопед на сьездить еще за пивком если он употребил баночку светлого пива, и есть несколько друзей, которых я могу смело тащить к машине и садить за руль после литра водки.
а еще я многократно будучи в состоянии недвижимости отвозил домой нажопника, ехал в гараж, ставил там мопед и спал в машине, ибо добраться пешком с гаража домой не было возможным. пока за рулем-все нормально, все вижу, все слышу, веду себя адекватно и предсказуемо.
заглушил двигло-опять упал и сплю, вернуть меня к жизни можно только запустив двигло.
я этим не горжусь, не пропагандирую испытывать себя на такие способности, ибо почти все погибнут на первом тесте.
я просто констатирую факт. хочешь убедиться-давай в четверг ты проконтролируешь чтоб я нажрался как свынюка, а потом сдал тебе экзамен по вождению: восьмерка, препятствия, эстонский драг и прочие тесты. убедишься, по пьяни я езжу не хуже, только осторожней.

Сообщение отредактировал Vovan: 23 Июнь 2009 - 19:32

[Администратор]

Vovan (23.6.2009, 20:52) писал:

Шлем-это моя личная кровь, хочу лью, хочу консервирую

я уже упоминал о том, что кровь потерпевшего в ДТП - это большая цепочка неприятностей для совершенно сторонних людей:
- бригады скорой помощи, а так же тех, к кому она не успеет доехать, потому, что поедет к потерпевшему.
- персоналу больницы.
- инспекторов дпс, которых будут ждать час-два на другом дтп, пока они разрулят текущее.
- страховой компании (возможно).
- персоналу морга (возможно).
- водителей, объезжающих пробку, которая образовалась из-за дтп.
- водителя, в которого потерпевший по неосторожности въехал, или по другому вовлеченного в дтп.
- дознавателей и следователей.
- группы налогоплательщиков, оплативших весь этот цирк.


и второе - не менее 20% всех дтп с мото случаются по железной вине автомобилистов - нарушил, не пропустил, провтыкал, рысачил, колесо лопнуло.. сто причин еще.
так вот минимум ты под пивом в разруле этого дтп остаешься без компенсации и со штрафом,
как максимум попадаешь в морг, просто потому что зажлобился на шлем.

[Lexeich]

"Когда в друзьях согласья нет..."
А я согласен с Vovan.
Хотя сам и не пью (не имею физической потребности), даже пиво - не нравится вкус.
Я 20 лет за рулем мопЭдов, теперь - скУтера.
Ни одной аварии, кроме налета подножкой на пустынном пляже с травяным покрытием на торчащую трубу для полива в далеком 1986-м году...
В 89-м сдал на права категория "В", но как-то пришло озарение, что автомобиль - не мое!
И вот теперь я спрашиваю, чем, кроме тупого отъема денег, руководствовался Кабмин? Кому я и иже со мной мешали? Что было не так в действующих ПДД? При коммунистах ни мы "консервам" не мешали, ни нам ГАИ за алкоголь и прочие нарушения спуску не давали. А теперь? Норму конструктивного ограничения скорости мопеда убрали, дали волю молодым и не очень погонять, а терь - "много аварий с участием мототехники и тд..." иди сюда, плати в кассу и/или карман, и гоняй, убивайся дальше?
Кстати о шлеме. Простите, админ - кубатурник, равно как и водители "консервов", Вы в своем эго забываете, что на дороге с Вами может оказаться и електроскутер, и электровелосипед, и просто велосипед, и инвалид, и кошка, и собака, и еж, и это не повод грести всех под одну гребенку. И отмазки "я его просто тупо не заметил", так любимые на форумах автомобилистов, не катят. Надо бы поумерить свое ЭГО компенсирующее... (далее по Фрейду) и сразу начнешь всех замечать.
Постановление Кабмина... Рубить шашкой убивая будущее... И сразу слышно "одобрям!" Там тоже не ангелы, и не гении. И в Европе разделяют по скоростным параметрам (потому как E=m*V*V/2) и про экологию не забывают. Очень не забывают.
А теперь попробуйте ехать со скоростью 32-33 км/ч в жару 30-35 град. в шлеме. (быстрее мой электроскутер не едет и это ограничено физическими законами). А мне достаточно, чтобы до работы/домой добраться.
Или необходимо честно признать, что дороги ОБЩЕГО пользования исключительно собственность кого-бы то ни было, кому за ПРАВА проезда платишь деньги.

[Паша Т]

Vovan (23.6.2009, 20:52) писал:

Шлем-это моя личная кровь, хочу лью, хочу консервирую а на самом деле шлем немного спасает от последствий падения или столкновения, но добавляет шансов поиметь то самое падение или столкновение.

Шлем - помогает в самый ответственный момент при прохождении перекрекрестка на 60 км/час не получить хруща в глаз. А этот хрущ может привести к непредсказуемому изменению траэктории твоего движения - и из-за тебя могут пострадать менее защищенные пешеходы и велосипедисты. А увиливающая от тебя маршрутка может впилятся в грузовик. Не так все просто.

Vovan (23.6.2009, 20:52) писал:

а чуть пивка-не считаю преступлением, если есть способность адекватно себя вести пребывая под пивком. это личное, кто то может, кто то нет, тут каждый человек должен сам осознать, никто не подскажет.

Я тоже не считаю преступлением 0.5 пива и могу хорошо ездить под градусом. Я даже могу тебе обьяснить, почему я морально прав в своем видении этой проблемы. НО Я НЕ ЕЗЖУ ПОД ПИВОМ!!! И тем более не рассказываю, что это нормально на общедоступном форуме всем присутствующим с окрепшей и неокрепшей психикой.

Vovan (23.6.2009, 20:52) писал:

5 лет без единого контакта!

Дай бог 105.

Vovan (23.6.2009, 20:52) писал:

а еще я многократно будучи в состоянии недвижимости отвозил домой нажопника, ехал в гараж, ставил там мопед и спал в машине, ибо добраться пешком с гаража домой не было возможным. пока за рулем-все нормально, все вижу, все слышу, веду себя адекватно и предсказуемо.
заглушил двигло-опять упал и сплю, вернуть меня к жизни можно только запустив двигло.

Ты гонишь. Ты был очень неправ. И очень классно, что ничего не произошло.

Vovan (23.6.2009, 20:52) писал:

я этим не горжусь, не пропагандирую испытывать себя на такие способности, ибо почти все погибнут на первом тесте.
я просто констатирую факт. хочешь убедиться-давай в четверг ты проконтролируешь чтоб я нажрался как свынюка, а потом сдал тебе экзамен по вождению: восьмерка, препятствия, эстонский драг и прочие тесты. убедишься, по пьяни я езжу не хуже, только осторожней.

Не надо только на весь белый свет о таком рассказывать. Только своим у костра под водочку.
Или в приват.

[Паша Т]

Lexeich (23.6.2009, 22:49) писал:

А теперь попробуйте ехать со скоростью 32-33 км/ч в жару 30-35 град. в шлеме.

Перестаньте. Многие из здесь присутствующих и не такое пробоволи, и не такое испытывали.
Должен отметить, что я уважаю право людей ездить без шлема в определенных условиях, но оправдывающих этот факт аргументов еще не слышал.

[Администратор]

киевляне, а давайте вживую в ближайший четверг поговорим на тему
кратко и позитивно
возможно прийдем к бОльшему пониманию друг друга?

[Serega®]

Утром сегодня, стою себе на светофоре в правом ряду первый, в левом стоит машина, загорается жёлтый, начинаем трогаться и тут бац, машину обгоняет по встречке скутерист прибаханый какойта, резко тормозит и останавливается перед машиной, машина в него сзади буц, и все, дтп .. отакое бываит! а патаму шо гонсчеги, в шлепанцах, шортах и очкаг

[RRR]

ВОТ ОНО !
Я езжу без шлема и всё класно!
Я езжу под градусом доже лучше, чем трезвый....
Далее "нафиг тот экип", "в тапочках удобнее", "почему я должен стоят, если можно проехать (даже если подрежешь, даже если не уверен, что тебя видят), "нафига включать поворотники" и пр., пр., пр....
Таких дополнительной категорией и геморроем с постановкой на учет не испугаешь. А поскольку именно такие больше всего бросаются в глаза, мешают на дороге и составляют статистику ДТП, то от нововведений пользы не будет... Во всяком случае ощутимой.

[paranoid56]

Вован и иже с ним несут бред по поводу шлема! 20-40 км/час с открытым визором уже нормально обдувает,насчет того что не слышно тоже полный бред может с ушами проблема?даже в китайском кафне все нормально слышно за исключением того как шелестит трава и шепчут стрекозы.а падение даже на скорости 5-10 км/час на асфальте несет за собой как минимум фофан половину оборваной морды и прививку от столбняка..так что выше сказанное имхо полный бред по поводу неудобности шлемов..

Сообщение отредактировал paranoid56: 24 Июнь 2009 - 09:35

[RRR]

I_LOVE_SPEED (10.6.2009, 12:43) писал:

Проблеми:

П1) їзда на мопедах осіб до 16 років
П2) незнання правил дорожнього руху водіїв мопедів
П3) неможливість ідентифікування мопеда по ТХХ
П4) неможливість нормального оформлення порушень зчинених водіями мопедів, чи ДТП за їх участю
П5) неможливість застрахувати мопед об*ємом до 50 сс
П6) труднощі в пошуку крадених мопедів

Доповнюйте список проблем які можна вирішити за допомогою реєстрації або категорія А1 позначайте їх буквою П (проблема

П1 - это ответственность родителей. Как воспитали, на что посадили, куда выпустили - так оно и убъется.
п2 - мопед (честный) движется в потоке машин не намного быстрее велосипеда, а спортсмену - сливает. Поэтому, права и обязанности водителей велосипедов (мопедов) в ПДД вынесены в отдельный и небольшой раздел. Лично я его выучил на следующий день после того, как мне купили велосипед "Украина" (этот раздел был напечатан в инструкции по эксплуатации. Азы ПДД, которые позволяют передвигаться на мопеде и велосипеде по ДОП я выучил в школе на уроках по ПДД (были такие еще в начальной - до 3го класса- школе).
П3 - если бы было меньше взяточничества, 90-кубовые полтинники никогда бы в нашу страну не попали.
П4 - А как это делается при участии в ДТП велосипеда (велосипедиста)?
П5 - Это вопрос к страховикам. Более того, каким боком регистрация и новая категория позволят застраховать "немеханическое ТС"?
П6 - А часто ли находят упраденые автомобили? А ведь они о больше и дороже и доков на них нужна гора и тележка и регистрация там неслабая с пробивкой по базе и протравкой ВИНа кислотой...

ИМХО - проблемы - надуманые. Нововведения призваны решить чьи-то проблемы за счет владельцев скутеров и только. У меня сын закончил первый класс. У них не было НИ ОДНОГО урока по ПДД. Приходится ему всё объяснять самому, в том числе и то, почему люди переходят на красный свет ПАЧКАМИ, "голосуют" на 2 или 3-й полосе длинного прямого участка, моргают сзади фарами, когда мы едем с максимальной условно дозволеной скоростью...
Кто-то этого не делает, кому-то уже поздно что-то объяснять. А платить приходится мне.

[Serega®]

И всё же, шлем не всегда спасает от травм как ни крути ИМХО это личное дело каждого одевать или нет, добровольно должно быть а не принудилово, а регистрация полтосов это ваще ППЦ!

[Администратор]

RRR (24.6.2009, 10:49) писал:

Таких дополнительной категорией и геморроем с постановкой на учет не испугаешь.

а до тебя только страхом и болью доходит?
есть еще много факторов воздецствия.
первый же штраф, превышающий стоимость мопеда резко успокоит беспредельщика.

[--shurik--]

не знаю кто как, а меня уже задрали с "перевiркамы докумэнтів" останавливать... тупо раз в день тормозят... и ничего ж не нарушаю, а все равно тормозят... по ходу "срезают" с дорог весь бездок , чтоб меньше было регистрировать... скорее бы уже скут на номера повесить бо "так жить низзя" (с)

Сообщение отредактировал --shurik--: 25 Июнь 2009 - 07:53