[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[Администратор]

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

Ибо 50сс был Свободой (!!!), не говорю за свободу быть безнаказанным, за то что грубо говоря показал кому-то палец и свалил, а Свободой от ненасытного ДАЙ! А введут... дальше...

это самообман.
настоящая свобода - это свобода от самого себя и своих заморочек.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

если грубо говоря он стоит как эта регистрация

пустозвонство. есть информация о стоимости регистрации?

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

тюнить, повысив расход до 5 л и более и выжимать из него последние л.с.

тюнинг во всем мире - это раздел спорта, а у нас - чисто попонтоваться - труба погромче и т.д.
те, к то тюнят для спорта - и дальше будут тюнить.
а те, кто занимаются колхоз-тюнингом для "зарисовки" - они будут колхоз-тюнить то, на чем будут ездить.
как сейчас и тюнят.
большинство таких колхоз-тюнеров - это китаеводы.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

и с номером тебя на дороге уважать не будут ибо ты, как говорят, "на дырчике" ("хрустик", "ластики" и т.д.)

если безномерная техника и дальше будет доступна и как ты выразился свободна от ненасытного гаи (а на самом деле - от наказания) - то уважать не будут и с номером и без номера и любой кубатуры.
потому что именно эти безнаказанные, независимые и свободные от гаи мудаки-рысаки так уже понизили уровень лояльности к двухколесным, что лучше бы их вообще никогда не было на дорогах.

mintaka (13.5.2009, 12:39) писал:

А подумать за какого-нибудь деда

где-то я уже это слышал.
а именно во время автомобильной акции.
когда заканчиваются аргументы - джыписты начинают вспоминать дедушек на волгах.

не с тем борешься, как и многие другие борцы.
бороться нужно не с тем, чтобы вешали номера на тебя, а с тем, чтобы деньги не воровали.

только второе гораздо сложнее, а первое - это же из твоего кармана.
это нужно признавать. и признавать то, что на самом деле проблема выглядит так:
"чего я должен вообще кому-то что-то платить, и почему кто-то должен жить лучше чем я?"

прежде чем решать глобальные проблемы - разберитесь в своих.

[mintaka]

Андрей, во всех пунктах чисто твое ИМХО... Выше я написал своё и не собираюсь оспаривать твоё... Сейчас делим шкуру неубитого медведя... Сделай голосовалку...

[Администратор]

голосовалку чтобы узнать что?
что тем кто против очень не хочется расставаться с денежками?
или чтобы все подписались в своей беспомощности в борьбе с разворовыванием бюджета?

[mintaka]

Вопрос не в денежках стоит, а в целесообразности регистрации... так понятней?

[Администратор]

да конечно. я читал. свобода, жадные гаи, уважение.

дорога - это место повышеной опасности и соответственно ответственности.
решение о целесообразности определенно не мы с тобой должны принимать.
ты еще всеукраинский референдум предложи провести.
вот именно ИМХО здесь по этому поводу и можно обмениваться.

а свобода.. купи остров и обьяви его зоной Утопии.
интересно пригласишь ли ты туда всех желающих со всего мира быть по-настоящему свободными


мое мнение - чем чаще человек говорит о проблеме (в данном случае свобода) - тем ярче она (проблема) у него выражена (в данном случае сильно зависим от рамок в которые сам же себя и загнал).

и еще одно.
взвесьте мне килограмм свободы - я куплю, чтобы раздавать страждущим ))))

[mintaka]

Цитата

мое мнение - чем чаще человек говорит о проблеме (в данном случае свобода) - тем ярче она (проблема) у него выражена (в данном случае сильно зависим от рамок в которые сам же себя и загнал).

в этом вообще нет проблем... но подискутировать то хочется...

Цитата

решение о целесообразности определенно не мы с тобой должны принимать.

ну как это?! у нас то демократия!

Цитата

взвесьте мне килограмм свободы - я куплю, чтобы раздавать страждущим

взвесил... дарю!

[pasha]

mintaka (13.5.2009, 14:28) писал:

Вопрос не в денежках стоит, а в целесообразности регистрации... так понятней?

Ну что за узкость взгляда ? Неужели тебе твоя свобода дороже твоего здоровья\жизни и твоих близких ?
Вот когда ты скрепя сердцем достанешь денежку и все таки заплатишь за регистрацию, то это же придется сделать безголовому придурку (либо не ездить, иначе отберут) который возможно не покалечит не дай бог кого-то так как рысачить без мозгов и наказания будет дорого и гораздо стремнее...
Да, мне тоже приятно порысачить на полтосе без всяких опознавательных знаков упиваясь свободой, НО !!! дорогу переходят мои мама и папа, сестры, брат, дедушки\бабушки и тд.... И у меня злости не хватает, когда вижу как недалеко от двора возле ларька шпана пару раз остограмиться и айда гасать на дырчиках .... а чего ? можно ведь и ничего не будет... как подумаю что кто-то из моих случайно может переходить дорогу перед ними и всяко может случиться так хочеться прямо до их отъезда возле ларьки бошки поотшибать или мопеды поломать.. пусть пешком бухают...

И результат даже есть только от того что ГАИ наше одесское получило фас на пьяных за полтинниками... Месяца полтора назад был смертельный случай - выехал на встречку и прямо под камаз, с недопитой бутылкой водки в кармане широких штанов. Так вот дали фас. Начали ставить на штрафплощадку и штрафовать как положено - 2550 грн. Так вот сосед мой который постоянно шкалик накатывал и ездил, попался... Через неделю забрал скут с площадки. На мой вопрос как теперь собирается ездить ответил так - Хреново теперь... придётся трезвым ездить.....
Так надо или не надо ?))))

[mintaka]

да как бы и без регистрации пьяным нельзя садится, и без регистрации тебя гаишнег остановит, а ты пьяный, тоже плохо будет и также протокол составит и также скут на штрафплощадке будет, да и на лайбе тоже пьяным нельзя...

Цитата

Так надо или не надо ?))))

не надо

Цитата

бошки поотшибать или мопеды поломать..

а вот это я и сам бы сделал...

[Администратор]

mintaka (13.5.2009, 15:04) писал:

у нас то демократия!

тебе не мешало бы изучить глубже определение демократии и принципы управления государством.
исходя из твоей логики может быть ты будешь стоять за спиной хирурга и рассказывать что целесообразнее резать пациенту? или раз уж так все демократично - то сам возьмешься за скальпель?

существует статистика дтп и задержаний в нетрезвом виде, опросы по лояльности к двухколесным и много другой информации. которая намного больше весит чем любые личные мнения пяти тысяч участников форума.
я лично сам насмотрелся столько. что за нарушение пдд готов наказывать лично. не важно на двух или на четырех колесах.

[mintaka]

Цитата

что за нарушение пдд готов наказывать лично

у нас не демократия...

[Администратор]

чувак хорош флудить.
насрать на твою демократию.
посмотри на количество дтп за последних пять лет и количество увечий. трупов.
если до тебя это не доходит и ты продолжаешь флудить здесь в защиту своих гражданских прав - выходи на улицы и собирай пикеты. или пересаживайся с двух колес на две ноги.
это личное демократическое правило каждого.

а будешь флудить - сам знаешь что тебя ожидает.

[mintaka]

Цитата

чувак хорош флудить.
насрать на твою демократию

чувак, она не моя

Цитата

посмотри на количество дтп за последних пять лет и количество увечий. трупов.

а то регистрация от этого спасет... кол-во ДТП, трупов и увечий ну никак не связана с регистрацией мопеда или транспортного средства, а чисто от культуры, знаний и соблюдения ПДД

Цитата

продолжаешь флудить

высказываю свое мнение... можно?... спасибо...

Цитата

пересаживайся с двух колес на две ноги

изредка хожу - не больной

Цитата

а будешь флудить - сам знаешь что тебя ожидает.

вперед...

[pasha]

mintaka (13.5.2009, 16:06) писал:

а то регистрация от этого спасет... кол-во ДТП, трупов и увечий ну никак не связана с регистрацией мопеда или транспортного средства, а чисто от культуры, знаний и соблюдения ПДД

Не смеши мил человек... если так считать то давайте регистрацию машин и вообще всего отменим..зачем она нужна ? все равно количество трупов и увечий зависит " от культуры, знаний и соблюдения ПДД " значит регистрация машин не влияет ни на количество дтп, ни на угоны и тд....
так да ?

а возьми хотя бы штрафы ? подняли и что ? хуже стали ездить ? ни фига.. как ни крути а культуру насаждать надо ... теперь меня как пешехода очень часто пропускают а раньше нет... Странно да ? И откуда это так резко по 17 ноября культуры все набрались....?

И как ты буедшь знания и соблюдения ПДД контроллировать на бездоковой технике ? а ?
Понятно что права и на машины покупают, но изините хоть что-то да учат... иначе никакого кошелька не хватит платить...
а на бездоковом можно вообще не учить, и культуры не иметь и безответственно ездить и ...и...и.. короче дорастешь поймешь наверное...

[pasha]

Получил ответ уже в личку... вообщем человек пишет что дорос, и права нужны, но не нужна регистрация и сожалеет, что про это уже не может прочитать общественность так как похоже ему уже закрыли доступ...

[sharaputist]

гы.. смешно вы так друг на друга накинулись... а что толку то??? гай-цы как брали лв- так и берут... в легальном и нелегальном способе! какая в ж..пу регистрация???
как на меня то пусть лучше бы зделали такую вещь:
За два месяця до дня Х (икс) (зимой например, до начала сезона) обявили про этот день Х (икс) в который будут изыматься штрафы со всех водителей 50-ток которые не имеют карточки Х-а (икс А) - штраф например 10 минимумов неоподатковуемых :-) Получить сию карточку можно бесплатно придя в гаи написав заяву и бесплатно пройдя инструктажи по ПДД после чего опять же бесплатно здать екзамен и получить свою карточку... (я не о правах сейчас, с правами другая история... )
с этой карточкой ты можеш водить любой полтинник... с номеров или без...
за месяц до дня Х останавливать всех полтинников и любезно им предлагать сьездить в гаи и получить карточку... раздавать им брошюры и листовки (как это делают на рекламоакциях) в которых детально поясненно как получить сию карточку и что будет если ездить без нее...
а вот потом в то самый день Х налепить всем штрафов кто ездит без Х-а карточки...
в нашей области была похожая практика токо все равно дой-цы бабла срубили немеряно с людей...

уважаемые спорщики поймите вся выше болтовня про количество ДТП про узкость взгядов про статистику про подрезающих и нарушающих - ЧУШЬ!!! (чушь не в том плане что таких фактов нет, а в том что это прекратится после регистрации) Вы что не понимаете для чего нужна регистрация и прочая лабуда? да бало они так рубят понимаете?!. это еще одна гигантская машина по срезанию денег с населения!!! блин за бугрм и регистрить можно - дороги они делают? - Делают! Развязки делают?- Делают! чом бы и не быть примерным гражданином??? БЫТЬ!!! а у нас что? лично вчера наблюдал как в один из 8-ми открытых люков на участке протяженностью 200 метров вьехал велосипед... а чтоб это была полташка??? с кого бы спрос был? может с ГАИ??? так фиг вам -" это не мы -это комунальщики" а они- " нет это не мы это дорожная служба" и так и пошло в подкидного...

[Администратор]

в общем денег жалко, поэтому и против
а денег они возьмут своих так или иначе, это без сомнения.
вы не боретесь с тем, чтобы не воровали.
вы против того что ударит сейчас по вашему карману.

[sharaputist]

уважаемый Груз (MOTOUA) исходя из этого:

Цитата

а те, кто занимаются колхоз-тюнингом для "зарисовки" - они будут колхоз-тюнить то, на чем будут ездить.
как сейчас и тюнят.
большинство таких колхоз-тюнеров - это китаеводы.

можно сказать что я тоже принадлежу к так званому колхозу ибо тоже юзаю китай и его по мере возможностей модернизирую...
ну ты груз вообще сказанул... прям как один из тех борцов за свободу...

много кто юзает китай - и его тюнит -одни для па-антов, дргие для души за неимением возможности (ну звиняйте шановне панство главный конструктор, ну вы понимаете о ком я, не всех наделил в равной мере) приобрести чего то более лучшего... вот те первые и иже с ними! а вторым респект и уважуха!!! ибо они и есть настоящие мотолюбитли!!! людят они мото как дувушку - всей душой!!!
правда речь не об этом!!! а о регистрации полташек!!
даешь беспалтную регистрацию полташек!!!
хотя нашо оно мне сам то на кубатуре ездяю...

Сообщение отредактировал sharaputist: 13 Май 2009 - 21:49

[Rul]

Garri-g (6.5.2009, 10:43) писал:

Дак а как сама процедура то происходить буит?
У людей обычно из документов на бу скутеры только чек. Зачастую нет даже справки счета. Что делать? Ни таможенной декларации нифига. Ни у далее как будут проверятся безномерные аппараты. Как будет проводится еспертиза на 50ти кубовость. Стандарта нет.
Блин даю гарантию жопой наши законодатели думали. Необходима прозрачная грамотная процедура. Которой нет и не будет ближайшие сто лет. Я называю это подготовкой к евро 3015. Это именно тогда когда оно у нас будет.

Собственно я тоже думаю что скорее всего, ету регистрацию либо отменят, либо изменят условия регистрации полтосов! Ну сами посудите, 90% ездящих по дорогам Украины мопедов до 50сс, ездят без надлежащих документов, которые требуются для регистрации в МРЭО. Наведите себе в уме хотяб один пример: Ездили вы себе много лет на хорошем японском мопеде, имея на него самый обычный талон (который зделал вам знакомый на какомто базаре где продают мопеды), и тут день Х, надо регистрирывать. КАК? Как вы себе представляете саму процедуру регистрации? Лично я себе етого немогу представить! Ну ладно, 10% кто купил нового полтоса в магазине, предьявив чек о покупке в какомто там году, ему выдадут справку счет. А остальным? Похоронить своих на заднем дворике? Вспомните, сколько раз выносили етот проект на розсмотрение? Ровно столькоже его отправляли на доработку! Но видимо етой дороботкой никто незанимался! Просто в етот раз, ктото, комуто заплатил денег и проект прошол успешно для того чтоб комуто замылить глаза! НО! Вот когда дойдет до дела, от тогда они и возьмутся за голову, и как оно было раньше, отправят проект на доработку! Как вы думаете почему они пускают закон всилу с 1.01.2010? Что б перед началом сезона успеть внести поправки! Но вот только фиг они чего успеют и перенесут ещо на один год!

[sharaputist]

Rul
а зачем чек??? зачем доки на мото???
пришел человек как есть и получил знания!!! и получил карточку! а ездить он может теперь на лбом полташке с такой карточкой! хоть каждый день их меняй как перчатки!!
ппц... все орут про регистрацию и прочее.... так зделайте шоб не ввозились в страну мото без доков! и чтобы процедура была нормальная!!! как сказал автор выше! а то вбили себе в голову " будут номера - не будут нарушать" ей богу смешно!

[White Wolf]

Интересные факты:
Сам живу далеко не в городе, в неком не очень и забитом "Селиші міського типу". До Житомира километров 55.
Так вот, сколько прошло времени с начала регистрацыи я зарегистрированных полтосов видел аж всего два. Никто регать их не хочет и не собирается.
Фантомы с мигалками после повышения штрафов стали что звери. Теперь их можно увидеть возле собсвенной хаты, на стадионе, возле школы, и в других забитых местах где они отчаянно ловят все машины, НО(!!!) Скутеры никто не остонавливает!.
Что до меня то сам езжу без прав, немного раньше не было и номеров. Каковым было мое удивление, когда я, попав в безвыходную ситуацию (встерил гаишников, свернуть не было куда) спокойно проехал мимо них на Торнадо сверкая задницей без номеров///. Теперь, даже когда я с номерами меня никто останавливать или доганять не собирается...

Такая же ситуация и с полтосами. Гаишники забили: зачем им мучатся с бедными пролетариями на скутах, если можно срывать сумашедшие бабки с простых жигуленков и Фордов..
Короче забейте на всю эту регистрацию и все.

[Администратор]

стоп, а кто объявил сумму регистрационного взноса? откуда истерика?
один сказанул "от потолка", второй подхватил и все уже борются за отмену регистрации полтосов.

с другой стороны если регистрация будет стоить скажем 150грн - то вопрос поборов сам собой отпадет.

что же тогда будет будоражить умы борцов за невведение регистрации?

зачем регистрироваться?
1. права даже если есть, то на основании чего штрафовать водителя безымянного скутера?
мопедисты и дальше будут беспределить безнаказанно. а выгребать за это будут не только они сами, как жертвы, а еще и весь остальной мотомир, потому что водители консерв будут ненавидеть из-за каждого маленького беспредельщика - всех двухколесных.

2. большая часть якобы мопедов - совершенно не мопеды, они гораздо кубатурнее разрешенного законом потолка в 49,9сс. практически весь китай это 72сс и выше. если вы такие борцы за справедливость - начинайте с себя соответствие законодательству.
все, кто купил эти фиктивные полтосы - соучастники разграбления бюджета, и чем они в таком случае лучше тех же гаишников?

3. водители мопедов пользуются дорогами общего пользования наравне с автомобилистами, но ведь в отличии от них абсолютно бесплатно. это несправедливо, как минимум потому что их более кубатурные и легальные мотобратья платят дорожные и транспортные сборы.

4. воровство двухколесной техники станет менее прибыльным делом, т.к. каждая регистрация мопеда будет предполагать фиксацию номера рамы, а ТС без номера рамы не будут ставится на учет. соответственно намного сложнее будет продать ворованное. в том числе ворованное в италии, которое продают у нас.

и ради Бога, не нужно писать ответы в стиле "не регистрировался и не буду, потому что нет денег даже на шлем, а кататься хочется"
все подобные писатели находятся в группе риска, и кроме самих себя подставляют других участников дорожнего движения.

это аналогично ситуации когда:
денег нет, а черной икры хочется.
все, кто могут жрать черную икру - казлы и воры.
но у нас демократия и я пойду воровать икру у тех, кто по моему мнению на эту икру наворовал.

напоминает детский сад.

[Garri-g]

Блин ну дались вам малолетки на скутерах. САМОЕ оптимальное!!!, это ввести курс ПДД в школах блин, вместо нафик некому не нужного религиознавства и кучи других забивающих молодые мозги лженаук. Или же слеалать этот вопрос на выбор учащихся.

Кстати, а еще к участникам движения кстати относятся: пешеходы (сволочи лезут под колеса, заставить всех здать на права категории... сейчас придумаем); погонщики гужевого транспорта (цыганам тоже отдельную категорию выдать... типа "нагайка С"), велосипедисты (этих вообще всех на курсы отправить, они ж ездять под горку быстрее чем какая нибудь аф 35); пьяные трактористы (категорию как минимум Е должны получить) и тд. Список можно продолжить.

И если у нас так любят кивать на Европу то у них в некоторых странах даже есть категория малолитражных автомобилей не требующих права на управление.

[sharaputist]

Груз (MOTOUA)
регистрация торнадки заняла около больше полтыщи грн то ли 600 то ли 800 при мне люди ставили на 50ку номер около 500 грн сняли гайцы!!!

1 ГРУЗ ты водиш что? консерву или двухколеску? кого защищаеш??? лично я и кто-то из друзей наблюдали ситуацию как консерва нарушает правила с рядом едущим скутером или мото а потом придурок с этой консервы высовывается и начинает орать на парнишу мол тот идиот и нарушает! я уже раза три подходил к таким и демонстрируя ПДД книгу обяснял что он за гавно и где ему место за что однажды чуть не схлопотал...

да и спор как то разгорелся ни к месту! регистрация то уже отменилась пока что! а коль ее опять притянут! так предлагаю не на форумах отсиживаться а выезжать в киев и по местам жительства к соответсвующему руководству с соответсвующими требованиями!!! устраивать митинг что ли...

[sharaputist]

Garri-g
+1
и еще
+1
и еще сто раз +1

ВОТ ОНО!!! в точку сказано!!! надо учить ПДД еще со школы обязательным параграфом!!

[Garri-g]

Цитата

права даже если есть, то на основании чего штрафовать водителя безымянного скутера?
мопедисты и дальше будут беспределить безнаказанно. а выгр(сношать) за это будут не только они сами, как жертвы, а еще и весь остальной мотомир, потому что водители консерв будут ненавидеть из-за каждого маленького беспредельщика - всех двухколесных.

Извините а как штрафовать пешехода нарушившего ПДД, велосипедиста и тд. Не мы виноваты что нет процедуры по которой это могут четко это сделать, была бы процедура не было бы проблемы.

Цитата

водители мопедов пользуются дорогами общего пользования наравне с автомобилистами, но ведь в отличии от них абсолютно бесплатно. это несправедливо, как минимум потому что их более кубатурные и легальные мотобратья платят дорожные и транспортные сборы.

Давай не кривить душой скутер не разбивает дорогу как автомобиль. От нагрузки скутера дорога рарушается как от шеренги муравьев на марше. Да и вообще если дорожные сборы введут в стоимость бенза этот вопрост отпадет сам собой. И это правильно больше бенза сжигаешь больше ездиш и тд.