[Бублик]

Готовы ли вы пойти на войну с Россией, где возможно вас убьют или сделают калекой, ради того, чтобы Черноморский флот ушел из Севастополя, а Украина вступила в НАТО? Сможет ли Украина отстоять свою территорию? Вступит ли нато в военное противостояние с Россией на стороне Украины (вопли и сожаление в газетах - не в счет)?

[Element]

А что делать прятатся?Нет пусть женщины и дети прячются...

[Администратор]

если участие в военных действиях неизбежно - то нужно быть готовым к этому трезвым.
для примера представь себе уличную друку, в которой ты нетрезв - шансов на успех и на адекватность поведения у тебя будет гораздо меньше, чем у трезвого соперника.
как это не цинично - но готовым к подобным вещам нужно быть прежде всего духовно.

[ВсеВлад]

Уже наступила альтернатива войне(в природе называется-естественный отбор)-кризис во всех странах.Так что если и будут какие-то боевые действия,так только внутри государства,а потом под эгидой гуманитарной помощи это государство и будет скушано более стабильным.

Element,надо тренироваться,приходи по воскресам поиграть в страйк,только без наркоты.Там и поймеш-готов ты физически или нет.А для более тонкого настроя к реальным боевым действиям-нужно тебе устроить экскурсию в морг,просто постоять у разделочного стола,там точно будеш знать о своей готовности.Война-это ужас,смерть,кровь,гавно,тут никакая наркота не поможет.Если хочеш узнать больше-пообщайся со Славой(он в верхних постах отписывался),он точно сможет тебе поведать об этом,он там был.А мы только по фильмам можем догадываться что это такое....
ПыСы.Нах войну...

Сообщение отредактировал ВсеВлад: 07 Март 2009 - 14:59

[METRO_q!]

Уважаемый los312, а так же другие защитники очага мировой демократии!...
Поздно обратил внимание на эту тему, но почему-то уверен, что кто либо из ортодоксальных защитников либерализма и демократии не склонны менять свое мнение за столь короткие промежутки времени и по прошествии столь незначительных кризисных событий в мире.
Преждне всего ни в коем случае не собираюсь отрицать, что в америке плохо. Там ХОРОШО. В первую очередь конечно благодаря трудолюбию и самоотверженному труду американских граждан. Рабочих, инженеров, конструкторов и программистов. Ведь они создают материальные блага, которые так ценятся во всем мире. Наверное по этому и живут они лучше других.

Но разве не трудятся инженеры и рабочие в странах Западной Европы? Почему, в таком случае, те же блага европейцам обходятся два (а то и в три раза) дороже, чем американцам???

Разве не трудятся люди в Южной Корее, Мексике, Филлипинах?
Разве не трудятся люди в Украине, России, Индии, Китае??
Куда же деваются материальные блага, созданные ими, раз они их недополучают?
Разворовывают продажные правительства?
Везде??
Во всех странах???
Или в США нет коррупции на государственном уровне????

Есть повод задуматься...

Смотрим:
http://www.youtube.c...h?v=qMQrzTxGflc

Можно соглашаться с фильмом, можно нет, но безсмысленно отрицать, что США делает все, чтоб паразитировать над всем остальным миром. Инвестирует экономики, дает безпроцентные кредиты, оказывает безвозмездную финансовую помощь, помогает всевозможным демократическим революциями свергать одни продажные правительства и устанавливать другие продажные правительства, во всех случаях расплачиваясь резанной, обеспеченной лишь нашим с вами доверием бумагой.
Но в замен требуя материальные блага. Если не блага, то ресурсы. Если не ресурсы, то политику.

Плохо ли будет жить Америка при таких раскладах??? Да просто отлично!!!

И не Америка в данном случае плохая, а мы с вами, потому что не американцы.


Зы: 2 los312.
Участие США во Второй мировой войне не так уж нелепо, если сложить все выгоды, которые они стали получать спустя несколько лет, после эпохальной высадки в Нормандии.
И если страны Экс-СССР и должны, как вы выразились, говорить спасибо американскому народу за победу над фашизмом, то американский народ должен почитать тов. Сталина, ни как не меньше Джоржа Вашингтона или Авраама Линкольна как минимум за то, что в 30-х годах золотыми оборонными заказами для СССР, объемами с бюджет небольшой страны, помог вытащить Америку из величайшего дефолта истории - Великой депрессии.

[unge]

tason (18.1.2009, 19:00) писал:

на мой взгляд лиш одно в той статье очень правдоподобно, евро 2012 в Украине не будет

Поляки готовятся принимать. Там и пройдет. Думаю это понимают организаторы у нас.
Лично мне до этой рассказки 2012 дела нет, но может хоть дороги отремонтируют.

[unge]

METRO_q! (16.4.2009, 18:45) писал:

Зы: 2 los312.
Участие США во Второй мировой войне не так уж нелепо, если сложить все выгоды, которые они стали получать спустя несколько лет

И до этого тоже. Но у них выбора не было. Их атаковали. Кстати Гитлер был в бешенстве по этому поводу, если верить историкам. И незря, как показало время.
Касательно написанного выше. Работают конечно много и в других странах. Только у одних это труд Сизифа, а других нет. Это вопросы организации и коррупции. Где выше первое и ниже второе, там и уровень жизни выше. И вот у бедных, бьющихся, как рыба об лед, наступает момент понимания. Но понимания у каждого по своему. Ведь видят, у других получается у них нет. В чем проблема? Одни обвиняют успешных, с вечным "во всем виноват Рим", другие смотрят на тех, кто организовывает государство. Первые находят сплочение в ненависти к врагу, вторые не принимают государство, как Родину, лично готовы вбить осиновый кол чиновнику, а он(чиновник) призывает к защите себя в лице государства. Первые готовы воевать, вторые нет. Кто из них прав, судить не берусь. Но если РФ нападет, пойду. Мы хотим жить своим умом.

[EGOR]

unge (16.4.2009, 20:06) писал:

И до этого тоже. Но у них выбора не было. Их атаковали. Кстати Гитлер был в бешенстве по этому поводу, если верить историкам. И незря, как показало время.
Касательно написанного выше. Работают конечно много и в других странах. Только у одних это труд Сизифа, а других нет. Это вопросы организации и коррупции. Где выше первое и ниже второе, там и уровень жизни выше. И вот у бедных, бьющихся, как рыба об лед, наступает момент понимания. Но понимания у каждого по своему. Ведь видят, у других получается у них нет. В чем проблема? Одни обвиняют успешных, с вечным "во всем виноват Рим", другие смотрят на тех, кто организовывает государство. Первые находят сплочение в ненависти к врагу, вторые не принимают государство, как Родину, лично готовы вбить осиновый кол чиновнику, а он(чиновник) призывает к защите себя в лице государства. Первые готовы воевать, вторые нет. Кто из них прав, судить не берусь. Но если РФ нападет, пойду. Мы хотим жить своим умом.

читал вас и соглашался, но вот последние две строчки разочаровали напрочь!
ничего доказывать не буду. Я от подобных споров уже устал. Никому ничего не докажешь!
Время само расставит нас по местам. Я вот только не хочу кровью своих детей платить за политические амбиции наших патриотов.

[unge]

EGOR (17.4.2009, 0:32) писал:

читал вас и соглашался, но вот последние две строчки разочаровали напрочь!

из двух зол выбирают меньшее. А выбирать придется.

[Администратор]

выбирать прийдется всегда.
это жизнь.

воевать пойду в любом случае, кто бы не напал. без вариантов.
ибо долг.
а вот количество сцыкунов, которые "не пойдут" огорчает.

[METRO_q!]

выбирать придется, если ставят перед выбором. но войну пока ни кто не объявлял.
Это в первую очередь, что хотелось заметить...
Во вторую.... всегда почему-то выбираем исключительно из предложенных вариантов. Воевать и быть убийцей, но героем, не воевать и быть богоносцем, но трусом и предателем...
Патриотизм в обоих случаях выдается как верность своиму дорогому правительству, которое кроме всех прочих радостей и подарков своему любимому народу, доводит ситуацию до войны...
Если нет других вариантов, могу предложить третий:
Сопровождене, охрана и оборона колон и лагерей беженцев, людей нашей с вами родины.

[Администратор]

красивые слова.
а военную обязанность и общую мобилизацию во время войны между прочим никто не отменял.
дело не в простом патриотизме.
уверен, что за "кривое слово" половина респондентов в драку полезет, на защиту своих личных интересов.
а вот на защиту Родины, как видно - нафиг оно кому надо.
пока война не постучится в двери дома - "добровольно" не хочу. фиг с ними с соседями-согражданами. авось обойдет стороной.


разговор как раз и идет о том, что "если" будет война - пойдете ли.
и конечно же радует слово "добровольно", которое в вопрос мог вписать только бублик и такие как он манипуляторы словами.

[METRO_q!]

Одни называют это долгом, другие - повинностью... По сути и то и то одно и тоже. Только в первом случае ты доброволец, а во втором - не преступник (или дезертир).
Но в обоих случаях - пушечное мясо, которое после призыва лишается всех гражданских прав (кроме права голосовать конечно).
Твое дело сдохнуть, если прикажут. Могут приказать сдохнуть с толком для дела, могут - абсолютно бездарно. В кино все красиво! А на деле - могут забыть, сменить, обеспечить боеприпасами, эвакуировать, ну или просто бросить. Это опять не твое дело, это решают генералы. И тут можно себя накачивать патриотизмом, мол так нужно для Родины! Мол за мой безславный поход я все-таки показал этим гадам!!!....
А разум будет протестовать - почему же так все тупо??? Почему два.. пять... двадцать человек не сумели договориться в кабинетах и тысячи или миллионы людей обрекли на смерть и лишения???

[METRO_q!]

ЗЫ если я и дезертир, то убежденный дезертир...

[fat_bastard]

Солидарен с Metro_q. Какой патриотизм вообще?
А, между прочим, война идет. Вот только умирать не хочется из-за чьих-то частных интересов. Тем более, когда тебя не берут в долю, а "вешают" патриотические идеи, чтобы шел воевать бесплатно.

[Vovan]

во-во, за зарплату воевать... 50 грн за месяц под пулями... думаешь дадут больше?
имхо воевать ни за деньги ни за долг ни за что либо еще-есть неправильно... если придет война и все будут морозиться, чо будет? ну захватят белый дом, президента... без единого выстрела... без крови... во как надо... только так не будет... жаль...

[MAG]

Дело в том,что мы не нужны России.Правда, если наши политички полезут в гавно и захотят на нашей земле поставить систему ПРО или другую дрянь то не удивлюсь,что на Банковой сыграют второй акт пьесы "ТЕНИ ДВОРЦА АМИНА".А если Крым захочет отделиться-я туда стрелять не пойду.Политики получают хорошую зарплату и должны решить все вопросы в кабинетах,если нет то их для начала к стенке,а затем решать с кем воевать.

[fat_bastard]

И вообще, какой на хрен долг? Я родился. Ни хрена не дали, а уже должен. Некоторые говорят, что, мол, должен, что в свободной стране родился. Так, извините, и свобода относительная, и получиться так могло (что скорее всего). Ну, долг придумать можно. Как с бандитами....

[EGOR]

А я вообще родом из Питера даже не знаю, каяться теперь в этом перед патриотами или так простят
За Родину воевать обязательно встану, но когда сам буду разделять политические цели Украины.

[pasha]

MAG (17.4.2009, 22:23) писал:

А если Крым захочет отделиться-я туда стрелять не пойду.

Не стоит за это переживать... для того чтобы Крым сам передумал отделяться не нужно ни одного выстрела...
Просто отключается вся вода и все.... И Россия не поможет, не будут же они её танкерами возить для всего полуострова...... )))

[EGOR]

pasha (18.4.2009, 0:17) писал:

для того чтобы Крым сам передумал отделяться не нужно ни одного выстрела...
Просто отключается вся вода и все....

Вот такими методами действуют тираны! А было бы гораздо честнее не говорить про демократию, а действовать согласно ей.
Народный референдум на тему: В составе России или Украины, где общим голосованием население Крыма (или Севастополя) само выбирает себе крышу
Без единого выстрела и тирании.
И как вы думаете почему до сих пор не поступили именно так.

[pasha]

Почему не поступили не знаю, но насчёт референдума тоже сомневаюсь что он будет объективным... Да, народ выразит якобы "своё" мнение... но как правило народ предварительно годик другой обрабатывают всеми сми и тд.. и потом на референдуме народ скажет то что нужно .."
И газ перекрыть - это не тираны, а воду так тираны...)))

[EGOR]

pasha (18.4.2009, 15:11) писал:

И газ перекрыть - это не тираны, а воду так тираны...)))

И газ перекрыть тоже тирания! Я такие методы не оправдываю.

[Komar94]

Украина нужна всем. В басейне Черного моря гозонефтевые источники такие,что Перский залив отдыхает. Спросите почему мы не юзаем этот газ и эту нефть?? Если б я знал я б на окраине города в Симфе за компом не сидел бы. Наверное потому что если мы начнем это все юзать то всем захочеться оторвать кусочек. Та же коса Тузла или остров Змеиный.

Или просто наши банально тупят. Или их ктото купил.

У нас в школе работает один очень умный и мудрый человек. Он вообще по призванию режисер-киносьемщик. Снял фильм "Имя,которого нет на карте" . Там говорится про ученого Шавло. Именно он исследовал басейн Черного моря на предмет газа и нефти. И как говорил этот человек (не Шавло а наш географ который фильм снял) если есть газ значит там же и нефть.



Кстати это он(наш географ) афтор и режисер фильма "Чернобльский Сталкер". Этот фильм в 90-х показывали и в начале 2000-ных.

Кто знает,может название игры "Сталкер" именно с этого фильма взято.


Не сочтите за рекламу или понты. Просто мужик реально нормальный.

Сообщение отредактировал Komar94: 18 Апрель 2009 - 19:44

[The WITCHER]

Komar94 (18.4.2009, 21:02) писал:

Кстати это он(наш географ) афтор и режисер фильма "Чернобльский Сталкер".

Кто знает,может название игры "Сталкер" именно с этого фильма взято.

Увы. Цитирую:
«Ста́лкер» — фантастический фильм, снятый на киностудии «Мосфильм» в СССР в 1979 году по мотивам повести «Пикник на обочине» Аркадия и Бориса Стругацких. Фильм получил специальную премию экуменического жюри, премии ИНТЕРФИЛЬМ и ОСИК на XXXIII МКФ в Каннах в 1980 год
Советую прочитать, ну или хотя бы посмотреть...

[Komar94]

Про фильм по мотивам Стругацких я много слышал. Надо будет почитать или посмотреть. Чето я провтыкал.