[Lelik19]

Предлагаю поддержать
http://avtoprotest.io.ua/
http://io.ua/s70246 план действий
http://www.moto. com.ua/forum.php?id=219953
http://moto.kiev. ua/forum/?trid=general/1233170014109 обсуждение на других сайтах
Планирую присоединиться в роли "пехоты"

[Бледный]

Vektor (6.2.2009, 3:40) писал:

ПРОТИ УСІЄЇ, ТАК ЗВАНОЇ, ПОЛІТИЧНОЇ «ЕЛІТИ», ЯКА ЗАТЯГУЄ КРАЇНУ У ЩЕ ГЛИБШУ КРИЗУ.

Ребята ну зачем глубоко копать, это ж любимая фраза Януковича, если я брешу киньте в меня чем-то...

[Администратор]

Цитата

это ж любимая фраза Януковича

тепло

Цитата

а на заказчиков указывают почемуто только российские сайты, и заказчиком называют Корчинского, Збитнева

холодно

Цитата

10000 рекламы на комерческих сайтах я не видел

то что у вас нет паранойи - еще не значит, что за вами не следят
пообщался с партнерами сегодня - сумма уже сложилась по этому пункту бюджета еще больше.
а посредник, который заносил партнерам бабки - стопудово кинул заказчиков на часть бюджета.
ну это мелочи.

важно, что вчера мы увидели настоящее лицо "народа", которому "не безразлично, что их собираются нагнуть".
не лезу никому в карман, только вот как-то мозг отказывается верить в джипную акцию.

[los312]

Лицо народа это сила

Но сама идея про тарифы правильная они плохо сбалансированы, например под раздел выше двух попадают разные микроавтобусы
как маршрутки так и грузовые которые обеспечивают всю хоз. деятельность и как вы думаете кто за все это будет в конечном итоге платить?

УАЗ или волга которая стоит в гараже и раз в год возит картошку сама по себе ни дороги ни экологию сильно не портит это функция от потраченого топлива а плата за то что человек что то имеет просто не справедлива.
()

[kosh]

Во время протеста находился в Хмельницком и слышал по радио заседание ВР в прямом эфире.
Один Депутатик - та шо то за проблэма? дэсять чоловик сталы пэрэд будивльойу!
Второй Депутатик - Отож - мы вси борэмось, борэмось, а там обурэных дви тысячи заблокувалы будивлю.
А потом чес и констатация факта и забивательство - типа - это нормально!

[Администратор]

У бревенчатого дома, на крыше которого росла сучковатая и кривая радиомачта, собрался народ. Из толпы решительно выдвинулся мужчина без бороды. В руке безбородый держал листок бумаги.
- Товарищи! - сердито крикнул он. - Считаю торжественное заседание открытым. Позвольте, товарищи, считать эти аплодисменты...
Он, видимо, заготовил речь и уже заглядывал в бумажку, но, заметив, что машина не останавливается, не стал распространяться.
- Все в Автодор! - поспешно сказал он, глядя на поравнявшегося с ним Остапа. - Наладим серийное производство советских автомашин! Железный конь идет на смену крестьян­ской лошадке!
И уже вдогонку удаляющемуся автомобилю, покрывая поздравительный гул толпы, выложил последний лозунг:
- Автомобиль не роскошь, а средство передвижения!


Золотые слова, жаль, что о них вспомнили только тогда, когда пришлось платить за роскошь.

В Украине автомобиль - это предмет роскоши. Я лично всегда так считал и сейчас не изменю своего мнения. В самой глубокой деревне с малолетства работает правило - если ты купил машину - ты человек солидный, а если машина эта Волга - ты очень уважаемый человек, как минимум - большой начальник!
В городах та же история, спустя время роскошь становилась доступнее, а ассортимент роскоши - богаче. Появились подержанные иномарки, новые, очень дорогие иномарки. И люди стремились покупать все более дорогие, комфортные и роскошные (простите за тавтологию) предметы роскоши. Потому что этой роскошью люди мерялись друг с другом, у кого "роскошь толще". Именно отсюда, из этой понтомерки растут ноги и от ланос-тюнинга, дешевых но зато ревущих труб, опущенных до предела подвесок жигулей и срывании стружки с асфальта на светофоре.

Вы все еще считаете, что ваша роскошь - это средство передвижения?
Возможно не заблуждаются из вас процентов 20.
Владельцев транспортных средств, которые недороги, практичны и экономичны.

Все же остальные - как бы они не утверждали, что им "просто необходимо ездить" - являются потребителями роскоши и комфорта.

Вчерашняя акция - просто пародия.
Люди обеспеченные, на хороших недешевых машинах, составляли преобладающее большинство участников киевской акции.
И что придумали эти люди?
Они вдруг вспомнили, что автомобиль это не роскошь.
Правильно, потому что за нее нужно платить.
Вспомнили не раз и не два, о бедных владельцах Волг и УАЗов, о стариках и малоимущих слоях, которым не под силу такие деньги платить в казну.
Хотя я лично сомневаюсь, что те же обеспеченные люди с вчерашней акции в большинстве своем думают о малоимущих все остальное время в своей жизни.
Тогда, когда на своих понтометах они подрезают тех же жигулистов, волговодов и уазоводов, или когда ни в грош не ставят простых сограждан - пешеходов, велосипедистов и мотоциклистов.
По-моему они просто подтерлись теми, кого использовали, как массовку в своем мероприятии - обычных людей (которые тоже хотят владеть роскошью, но не могут в силу различных причин).

Многие за немалые деньги покупают роскоши - роскошь, в которой нужно жить (а не жилплощадь), роскошь, которую одевают (а не одежду), роскошь, которую нужно есть (а не еду), и все это потому, чтобы таким же как они (а на самом деле самим себе) доказать, что они не такие, как низшие слои общества, у них всегда есть на кого показать пальцем вниз, чтобы подчеркнуть свое превосходство.

Так почему бы им не вспомнить о том, что автомобиль, это все-таки роскошь, недешевая, и за нее нужно платить так же немало, как за покупку депутата или за костюм от Версаче.

А бороться нужно не с поднятием налогов, а с разворовыванием этих поступлений.
Это я считаю достойной целью, а не "недопущение опущения в казлы, путем поднятия мзды с нас бедных".

Нету денег на дорогие машины - покупайте дешевле, не всем увы барствовать, кому-то и мужиковать приходится. Ибо муравейник у вас неправильный получается - на одного рабочего - десять трутней. Чего удивляться тому, что бюджет страны отрицательный

Даже взглянув на америку, которые многие так поносят или европу - можно без труда увидеть, что как правило большинство ездит на транспорте попроще, а роскошь покупают либо наши черные братья, либо сенаторы и магнаты высокого уровня. Т.е. те же люди, которым жизненно необходимо мерять свои личные возможности путем накопления предметов роскоши.


Что касается величины налогов - то я вижу несколько базовых налогов и кроме этого акциз на бензин (а не только акциз на бензин, как считают правильным многие).
Можно считать прогрессивную шкалу от мощности, можно - от кубатуры и об экологии так же забывать не стоит.

С акцизом на бензин - проблема очень прозрачна.
Налицо неодногодичный сговор людей из нефтяного бизнеса, которым ну совершенно невыгодно делать прозрачной схему их бизнеса.
Ведь если введут акциз на бензин - нужно будет показывать все теневые схемы, и обьяснять, откуда в этой цистерне бензина взялось еще несколько сот литров непонятно чего. Ну очень это невыгодно. Не разбавишь, и не заработаешь красиво.
Так что им дешевле платить налог на депутатов, блокирующих принятие подобных законов, чем акциз на бензин.

Возвращаясь к предмету - вернусь лично к себе.
Я лично готов платить за свою роскошь до 2-3% от ее рыночной стоимости в год (как на движимую, так и на недвижимую), плюс бензин - хоть гривну с литра. без проблем. Со своей стороны хотел бы видеть контроль за воровством, снятие неприкосновенности и адекватное распоряжение поступлениями в бюджет.

Бюджет то пустой, это все кажется понимают, наполнять его практически не из чего, и прийдется в любом случае жертвовать чем-то. Хочешь-не хочешь, а прийдется. Не хочешь платить за роскошь - избавься. Потому, что если те люди, которых ты сейчас толкаешь впереди себя на акциях, как социальное прикрытие, спустя год еще, поймут, что ты за человек, и помогут тебе избавиться от роскоши быстро и без шума.

Слишком мы привыкли к роскоши. Странно, но почему-то я не вижу в богатой Швейцарии такого количества индивидуальной роскоши, как сейчас у нас. А мы жалуемся. Хорошо живем, грех жаловаться господа.

Эволюция - умная штука.
Если ей будет угодно - нагнет и сломает.

А ваше "я так не хочу, я хочу вот так, а мнение других мне мало интересно" она (эволюция) рано или поздно рассмотрит в индивидуальном порядке.


п.с. а если вы говорите - мы думаем о народе, нас достало - давайте снимем власть и все поменяем - чего бы вам не начать с малого, если вы так беспокоитесь о народе. Возьмите под шефство свой подъезд, двор, район - облагораживайте их за свой счет - и не нужно будет переживать, что ваши деньги (налоги) кто-то разворует. Вы сами занесете эти деньги куда следует. Сделаете то, что не хочет делать правительство. А спустя годков 5-10 приходите, и забирайте власть.

[Администратор]

цитата в "яблочко":

это не народ.
это хуже народа.
это лучшие люди города (с)

[Lelik19]

Для всех, кто следит за АКЦИЕЙ через экраны мониторов:
- Владельцы мерсов были, и БМВ были, и ржавые копейки с волгами тоже были, почти все машины старше 8 лет. Я не видел ни одного Каена или Роллс-ройса. Дорогие мерсы - только депутатские.
- "Один Депутатик - та шо то за проблэма? дэсять чоловик сталы пэрэд будивльойу!" - Это сказала Тимошенко Ю.В. Прям как в том анекдоте " - Хто всравсь? - Невiстка ...."
- По поводу ни чего не добились, это вы зря:
1. На проблему обратили внимание.
2. Обещали пересмотреть транспортный сбор.
3. Добились приема у Тимошенко.
4. Акция прошла во многих крупных городах Украины. А в Симферополе даже перекрыли въезд в город.
5. Люди объединились против беспредела властей.
И последнее, если народнi обранцi Ничего не решат, то 12.02 в Киев приедут со всех регионов Украины, планируется порядка 22 тысяч машин, и перекроют /мат удален/ весь город.
З.Ы. Партии "Достали", "Геть Усих", "Народ" и т.д. к организации акции никакого отношения не имеют. Пятого была кучка проплаченых студентов с флагами, которые часик потусовались на майдане и разошлись.

Сообщение отредактировал ИГОРЬ (MOTOUA): 07 Февраль 2009 - 10:44

[Администратор]

Цитата

Для всех, кто следит за АКЦИЕЙ через экраны мониторов

Акция приведи друга в ТВ:

ТРК "Украина" http://tvline.org/ru/tv/?id=7770580&ac...p&channel=2
1+1 http://tvline.org/ru/tv/?id=7770409&ac...;channel=1plus1
СТБ http://tvline.org/ru/tv/?id=7770517&ac...p&channel=7
ICTV http://tvline.org/ru/tv/?id=7770488&ac...p&channel=5
КРТ http://tvline.org/ru/tv/?id=7770880&ac...channel=kievrus
КГРТРК http://tvline.org/ru/tv/?id=7771376&ac...amp;channel=204

видео надеюсь не поддельное.
на видео - одни Волги.
на первом Вадим Руденко - один из карманных людей ПР проходит как организатор акции.

машины разные показаны разными каналами.

http://img.moto.kiev.ua/thumbcache/211448&...33843630138.jpg
а эта имитация ДТП двумя УАЗами в целях перекрытия улицы - тоже ведь не фотошоп?

кому нужно - найдет еще.

не знаю к кому ты обращался, но так вышло, что я джыпистов наблюдал и в городе и в кабаке и в пробке и потом ночью по телевизору.
и не только джыпистов.

Цитата

По поводу ни чего не добились, это вы зря:
1. На проблему обратили внимание.

кто?
кроме юли, которая сейчас всеми силами цепляется за популизм с одной стороны, чтобы не быть съеденной ПР, а с другой стороны - понимающая, что бюджет пустой, и наполнять его нужно будет с чего-то - может максимум чего-то по-мелочи наобещать. но выполнить - 50/50.
в это же время ПР явно заинтересована в любых волнениях, напрямую приведущих так или иначе к смещению кабмина. а если повезет - то и президента.
так что заметили потому что так нужно было.
протоколы тоже посоставляли гаишники на через одного, и ничьи обещания не дадут гарантий, что завтра везунчики в почте не обнаружат штрафы.

Цитата

2. Обещали пересмотреть транспортный сбор.

http://solomenka.net...protest/big.jpg

Цитата

3. Добились приема у Тимошенко.

какая цаца
хотя номинально она конечно премьер. фигура.
по поводу веса ее слова и рычагов давления на нее см.выше.

Цитата

4. Акция прошла во многих крупных городах Украины. А в Симферополе даже перекрыли въезд в город.

ну подняли народ, отлично.
чего добились то?

Цитата

5. Люди объединились против беспредела властей.

за кошелек они свой обьединились в первую очередь
а против беспредела властей нужно было по любому другому поводу, которые все, хоть ненапрямую, но так же связаны с кошельками этих наивных жертв. Только не так очевидно. Вот и терпели. А тут слишком очевидно хотят забрать денег.

Цитата

И последнее, если народнi обранцi Ничего не решат, то 12.02 в Киев приедут со всех регионов Украины, планируется порядка 22 тысяч машин, и перекроют /мат удален/ весь город.

думаю, что кроме обратной реакции со стороны киевлян ничего не добьются.
а см.выше кто этим воспользуется, замутит парочку драк, пару поджогов автомобилей, и дальше - в игру вступает луценко.
тогда первое что ты увидишь - курс десять и полный стоп экономики.

Цитата

З.Ы. Партии "Достали", "Геть Усих", "Народ" и т.д. к организации акции никакого отношения не имеют.

это ты как кто говоришь?
и кто конкретные организаторы?
фио.
потому что "автомобилисты-активисты" не принимается.


слишком много хаотичных эмоциональных действий, слишком примитивны и недалекоглядны цели.

поэтому я и не поддерживаю.
без обид.

[Komar94]

А я видел в Симфе эту акцию протеста. Я уроки с другом "проснашивал". Мы в школу шли и увидели несколько скутеров с надписями "мы протестуем,достали и т.д.". Потом мы видели как они стояли возле магазина где мы обычно покупаем боекомплект гимназиста-прогульщика. Там было 5-6 скутеров и один чоппер. Я им дружествено помахал рукой. Потом когда мы уже стали подходить к школе мы увидели как по московской трассе медлено едет колона машин и сигналит. Они проезжали возле здания гайцев. Все это было в районе москольца на Киевской. Никто с форума случайно в Симферополе в районе москольца0 не видел в тот день махающего пацана в черной кофте и в черных брюках?? Просто приятно было бы узнать.

[vikarij]

Но что то же надо делать блин, мы катимся в пропасть, как финансовую так и социальную.

[Администратор]

ну и где результаты акции?
за свой карман выехали, погалдели.
а главное (дороги в данном случае) - в дырах (мягко говоря).

не за то боролись очевидно.
цели слишком близорукими оказались.