[Бледный]

Реальная история, произошла с моим другом, сразу скажу, что с ним уже все в порядке, с больници выписали.

Будте акуратны продавая технику, да и летом были такие ситуации, только кончились трагично...

кст, я всегда с него смеялся,зачем ему нуна резинка, как видимо зря смеялся, пригодилась)))


http://tsn.ua/ua/chorna-hronika/pokupets-a...v-u-kyuvet.html видео)

[delink]

Жееесть.....

А вообще резинострелы рулят - когда их уже разрешать всем покупать а не токо депутатам/журналюгам.....

И как так получилось что они стреляли друг в друга с близкого расстояния и никто ни в кого не попал?

[Администратор]

Цитата

и никто ни в кого не попал?

не факт что не попали.
это же резина все-таки, а не боевой

[Бледный]

попали ещё как))) у похитителя был стартовый переделаный в резинку, и он попал как мне известно 3 раза, оди из них в висок!
после начал душить и выдавливать глаза. пули вытаскивали, тоесть они прошли под кожу...

ну а когда продавец добрался до своего ... короч, пока не буду наверно говорить, так как ща следствие идёт, но факт в том, что похититель смог после этого ещё и завезти машину и слинять.

итог, нападавший до сих пор в реанимации, в тяжолом состаянии, возможно и перевороты ему помогли)))

[MAX - EXTREMAL]

Бледный (26.1.2009, 18:19) писал:

попали ещё как))) у похитителя был стартовый переделаный в резинку, и он попал как мне известно 3 раза, оди из них в висок!
после начал душить и выдавливать глаза. пули вытаскивали, тоесть они прошли под кожу...

ну а когда продавец добрался до своего ... короч, пока не буду наверно говорить, так как ща следствие идёт, но факт в том, что похититель смог после этого ещё и завезти машину и слинять.

итог, нападавший до сих пор в реанимации, в тяжолом состаянии, возможно и перевороты ему помогли)))

если 2-х метров стрельнуть такими резиновыми пулями в человека....то он не жилец

[Бледный]

Я тебе скажу больше! растояние было 10-30см ))) и живы)

[MAX - EXTREMAL]

Бледный (26.1.2009, 19:58) писал:

Я тебе скажу больше! растояние было 10-30см ))) и живы)

что-то очень странно....смотря куда еще попасть...

[delink]

Походу китайский резинострел был и\или патроны.......

[Администратор]

Цитата

если 2-х метров стрельнуть такими резиновыми пулями в человека....то он не жилец

ты стрелял? в тебя стреляли? есть опыт?

переделка со стартового - это раз.
во-вторых могло быть вхождение по касательной
в-третьих - неизвестно не самодельные ли пули еще.

а по большому счету - все это ерунда
не ерунда здоровье и жизнь.

[BOCHA]

Бледный (26.1.2009, 21:58) писал:

Я тебе скажу больше! растояние было 10-30см ))) и живы)

Чем меньше растояние, тем меньше скорость пули (она ещё разгоняется) и тем самым меньше убойная сила. Для пули макарыча максимальная скорость полета пули достигается после 8-9 метров ... Для резины этот показатель конечно меньше, я так думаю раза в четыре (вес меньше - быстрее разгоняется, но форма и отсутствие нарезки в стволе - минус для разгона). Поэтому 10-30 см - это лучше для пострадавшего чем 1,5 - 2 метра. Единственное, ожоги от пороха.

[Element]

Да конечно... в кризис много таких и многих других случаев ....
Люди ищут легкие деньги...

[Dеnys]

BOCHA (26.1.2009, 23:28) писал:

Чем меньше растояние, тем меньше скорость пули (она ещё разгоняется) и тем самым меньше убойная сила. Для пули макарыча максимальная скорость полета пули достигается после 8-9 метров ... Для резины этот показатель конечно меньше, я так думаю раза в четыре (вес меньше - быстрее разгоняется, но форма и отсутствие нарезки в стволе - минус для разгона). Поэтому 10-30 см - это лучше для пострадавшего чем 1,5 - 2 метра. Единственное, ожоги от пороха.

Я вот чё-то недопру.
А как пуля, вылетевшая из дула, хоть на милиметр, может разгоняться? За счёт чего (если она конечно не реактивная)? Я конечно не спец в баллистике, но такое пояснение меня насторожило. Сори, если сочтёте за оффтоп

[Tsoy]

BOCHA (26.1.2009, 23:28) писал:

Чем меньше растояние, тем меньше скорость пули (она ещё разгоняется) и тем самым меньше убойная сила. Для пули макарыча максимальная скорость полета пули достигается после 8-9 метров ... Для резины этот показатель конечно меньше, я так думаю раза в четыре (вес меньше - быстрее разгоняется, но форма и отсутствие нарезки в стволе - минус для разгона). Поэтому 10-30 см - это лучше для пострадавшего чем 1,5 - 2 метра. Единственное, ожоги от пороха.

А мне помнится из уроков военподготовки, что начальная скорость полета пули является одним из серьезных характеритик оружия. Влияет на дальность полета, кучность, убойную силу, и измеряется в м/с на выходе из ствола. Никаких дальнейших факторов для разгона пули я не вижу.
Поэтому длинноствольное оружие выигрывает у короткоствольного по этим показателям.


Цой )

[Администратор]

а куда по твоему деваются пороховые газы, вытолкнувшие пулю из ствола?
думаешь сразу сворачивают в ближайшую пельменную?

на самом деле они продолжают двигаться с пулей, фактически обгоняя ее, тем самым не только действуя как воздушный лубрикант, а и создавая более разреженный воздух перед самой пулей, тем самым создавая все условия для еще большего ее разгона.

дальше, когда энергия пороховых газов уменьшается, наступает момент, когда пуля сама встречает воздушное сопротивление, что уменьшает ее скорость.

[Администратор]

 1490291.jpg (39,53К)
Количество загрузок:: 113

вдогонку

[Dеnys]

Груз (MOTOUA) (27.1.2009, 0:24) писал:

а куда по твоему деваются пороховые газы, вытолкнувшие пулю из ствола?
думаешь сразу сворачивают в ближайшую пельменную?

на самом деле они продолжают двигаться с пулей, фактически обгоняя ее, тем самым не только действуя как воздушный лубрикант, а и создавая более разреженный воздух перед самой пулей, тем самым создавая все условия для еще большего ее разгона.

дальше, когда энергия пороховых газов уменьшается, наступает момент, когда пуля сама встречает воздушное сопротивление, что уменьшает ее скорость.

Хо-хо! Звучит убедительно
Ну ... мда. Кто бы мог подумать

[Tsoy]

Груз (MOTOUA) (27.1.2009, 0:24) писал:

а куда по твоему деваются пороховые газы, вытолкнувшие пулю из ствола?
думаешь сразу сворачивают в ближайшую пельменную?

на самом деле они продолжают двигаться с пулей, фактически обгоняя ее, тем самым не только действуя как воздушный лубрикант, а и создавая более разреженный воздух перед самой пулей, тем самым создавая все условия для еще большего ее разгона.

дальше, когда энергия пороховых газов уменьшается, наступает момент, когда пуля сама встречает воздушное сопротивление, что уменьшает ее скорость.

Мысль о пельменной развеселила. Не очень актуально. Щас боле в моде МакДональдс. Уверен туда они и заворачивают.

Пуля набирает свой разгон во время движения по стволу. Пока имеется под ее дном избыточное давление. На выходе из ствола давление как таковое исчезает, рассеиваясь в окружающем воздухе. Пуля же продолжает свое движение, преодолевая воздушное сопротивление благодаря тому что она имеет аэродинамическую форму и определенную инерцию.

Не исключаю того что пороховые газы после вылета из ствола некоторое время движутся вперед, порстепенно встречая сопротивление воздушной среды и рассеиваясь.
Но в первый раз слышу чтобы они обгоняли пулю и создавали перед ней вакуум.
Насколько я не силен в аэродинамике, но знаю, что физ тело, рассекая воздух создает перед собой зону избыточного давления, а за собой вакуум, тормозящий его движение.

Мне думается, Андрей, что ты это только что придумал. Мягко говоря пошутил.

Будь добр, предоставь хотя бы теоретические раскладки своих слов.


Цой )

Искренне ваш )

[Tsoy]

Груз (MOTOUA) (27.1.2009, 0:35) писал:

attachment

вдогонку

Прикольно.

Даже очень впичятляит.

Пачиму же тагда макс скорость палёта пули измиряица на выхаде из ствала, а ни на расст 8-9 м?



Цой )

[MAX - EXTREMAL]

Груз (MOTOUA) (26.1.2009, 20:53) писал:

ты стрелял? в тебя стреляли? есть опыт?

переделка со стартового - это раз.
во-вторых могло быть вхождение по касательной
в-третьих - неизвестно не самодельные ли пули еще.

а по большому счету - все это ерунда
не ерунда здоровье и жизнь.

честно, стреляли, с метров 10-ти правда, гематома была серьезная

[Администратор]

Цитата

Пачиму же тагда макс скорость палёта пули измиряица на выхаде из ствала, а ни на расст 8-9 м?

наверное потому, что есть разные системы газоотвода?
нарезное-ненарезное, к-во пороха, диаметр ствола и тд.

от чего и зависит расстояние точки конца ускорения от точки выхода из ствола.

а выход из ствола - величина физически постоянная, и измерительный прибор физически установленный в этом месте может дать для разного типа оружия адекватную сравнительную картину.

[Tsoy]

Груз (MOTOUA) (27.1.2009, 1:55) писал:

наверное потому, что есть разные системы газоотвода?
нарезное-ненарезное, к-во пороха, диаметр ствола и тд.

от чего и зависит расстояние точки конца ускорения от точки выхода из ствола.

а выход из ствола - величина физически постоянная, и измерительный прибор физически установленный в этом месте может дать для разного типа оружия адекватную сравнительную картину.

Воздержусь от комментариев.

Давай послушаем что другие участники дискусии скажут.


Мне кажется что много вопросов и нет на них ответов.
Не подкреплено убедительными доказательствами.


Цикаве питання.
Будемо полемизуваты )


Цой )

[MAG]

описанные Андреем явления имеют место быть но не настолько они сильно влияют на скорость пули,Чтобы их учитывать.Наоборот выстрел с близкого расстояния более опасен.Дело не в пуле а в пороховых газах.Если ствол находиться очень близко то при выстреле они следуя в рану за пулей наносят больший урон разрывая тело избыточным давлением-это называется контактным ранением.А скорость пули с30см на 1,5м не увеличивается-это происходит видно на фото на выходе из ствола-это пару см и все. Больше на скорость пули влияют:величина заряда,его тип,длинна ствола,наличие или отсутствие каналов отвода газов,тип оружия(свободный ствол или свободный затвор,нарезное или гладкоствольное),форма пули,и время начала экстракции(извлечения гильзы).Последний пункт отлично решен на ТТ и парабеллуме-гильза неподвижна до момента когда пуля не покинет ствол.Энергию газов активнио используют устанавливая дульные компенсаторы-позволяющие гасить отдачу,компенсировать воздействие движения деталей оружия(тотже АК).

[Perrero]

Тут ещё вот в чём может быть дело. В силу меньшей герметичности патрона с резиновой пулей по сравнению с обычными боеприпасами, эти патроны очень сильно меняют характеристики со временем и в зависимости от условий хранения... Проще говоря порох отсыревает. И влияет это на скорость и убойную силу пули буквально в разы, если не на порядок. При чём иногда речь идёт даже не о годах хранения, а о месяцах...
Так что на снижение травматического воздействия мог повлиять и этот фактор.

[Администратор]

Цитата

описанные Андреем явления имеют место быть но не настолько они сильно влияют на скорость пули,Чтобы их учитывать.

а почему бы и нет?

в стволе на пулю действует сила трения стенок
на выходе из ствола пороховой газ создает условия равные стенкам, но с меньшим коэф. бокового трения + тот же газ разрежая воздух перед пулей, уменьшает коэф. лобового сопротивления.

теперь представим, что эти "незначительные несколько см", когда происходит вышеописанный эффект (а судя по фотке например - в нарезном этот эффект псевдоствола может достигать и 10см) - то мы можем допустить, что на выходе из ствола пуля не прекращает свое ускорение, а наоборот некоторое время усиливает.

[delink]

Perrero (27.1.2009, 11:34) писал:

Тут ещё вот в чём может быть дело. В силу меньшей герметичности патрона с резиновой пулей по сравнению с обычными боеприпасами, эти патроны очень сильно меняют характеристики со временем и в зависимости от условий хранения... Проще говоря порох отсыревает. И влияет это на скорость и убойную силу пули буквально в разы, если не на порядок. При чём иногда речь идёт даже не о годах хранения, а о месяцах...
Так что на снижение травматического воздействия мог повлиять и этот фактор.

Я тут несогласен - резиновый шарик имхо прилегает к гильзе плотнее (резина к металу) чем железная пуля к гильзе (железо к железу) если ее конечно пальцем не протолкнуть вовнутрь.

И еще патроны абсолютно одинаковые нва вид могут стрелять сосем по-разному:
У меня знакомый дето раздобыл патроны, которые якобы беркут юзает, они абсолютно одинаковые на вид с теми что в магазинах продаются (грязно-желтая резина) но вот стреляют вразы мощнее (магазинный патрон входит в лист ДСП-19мм дето на 7-10мм, а вот беркутовский - пробивает на вылет 2 таких листа! причем из второго вырывает кусок диаметром 3-5 см).