[Слава]

Народ, имею утепленный бетонно-кирпичный гараж, свет есть.Утепление-потолок и дверь-пенопласт 30 мм, стенка торцевая- ковер старый Есть вентиляционные отверстия.
Задача:Поддержание белее-менее постоянной температуры типа +5 зимой для лучшей сохранности машины, недопущения грибка и так далее. В гараже постоянно не работаю, поэтому + 20 не нужно.
Пока остановился на электрическом конверторе 1.5 КВТ с программацией, термостатом, защитами и так далее. Типа такого
http:
//holodok.com.ua/index.php?brandID=57&ord=Price&categoryID=111&offset=16

Почему:
1) Полная безопасность- нет ничего открытого с огнем, автомат защиты от перегрева, замыкания и так далее.Самое главное- не требует личного присутствия.
2) Размеры. На стену повесил- и забыл.Не требует заземления.
3) Программация. Можно настроить и на температуру, и на время включения-выключения на неделю.
4) Конвертор более-менее перемешивает воздух даже без вентилятора- не будет застоя воздуха и эффекта "джунглей".
5) Себестоимость. Если конвертор будет работать 4 часа в сутки, то 0,45 коп на 1.5 квт на 4=2.68 грн\сутки. Стоимость газа, отработки, соляры, бензина и др. энергоносителей выше, а пожаробезапасность ниже намного. Сам конвертор стоит что-то в р-не 120-150 у.е. в зависимости от модели .
Прошу опровергнуть, или поддержать

Сообщение отредактировал Слава: 20 Декабрь 2008 - 10:38

[Armen]

Поддерживаю. Хорошая идея, если заплатить за свет не проблема. Обязательно подумай, что будет с апаратом при -20, если отключат свет. Иапрuмер в девайсе может что-то замерзнуть и его порвет, а потом включат свет и будет пожар. Обрати на это внимание.

[Слава]

Armen (20.12.2008, 12:00) писал:

Поддерживаю. Хорошая идея, если заплатить за свет не проблема. Обязательно подумай, что будет с апаратом при -20, если отключат свет. Иапрuмер в девайсе может что-то замерзнуть и его порвет, а потом включат свет и будет пожар. Обрати на это внимание.

Хороший совет. Позвонил манагеру- спросил. Конвертор чем хорош, что внутри нет никаких жидкостей. То есть он не боится холодов.Принцип работы основан на нагревании и конвекции воздуха.При отключении э\энергии автоматика сохраняет настройки, а при включении конвертор запускает тот режим, на который был настроен.Решил взять Нуаро Спот Е-2 1500 квт , стоимость 115 .у.е , доставка бесплатная. Фирма французкая. Собирается во Франции.Все системы защиты и так далее.
Телефон магазина 227-25-26- может, кому-то понадобится.
Думаю, что работа девайся будет обходиться в 40-60 грн\мес зимой при поддерживаемой температуре +5 в гараже.

Сообщение отредактировал Слава: 20 Декабрь 2008 - 12:24

[Администратор]

здесь имеет решающее значение термостойкость и продуваемость и помещения.
1,5 квт может быть мало, даже если в полную мощность будет маслать 24 часа в сутки.

[ВсеВлад]

Единственный вопрос-машина стоит на косервации или будет выезжать?

[Слава]

Выезжает.

[ВсеВлад]

Тогда побольше вентиляции и поменьше тепла.Разница в температуре между улицей и гаражем приведет только к корозии.Соль с дороги в теплом гараже быстрее проникнет под краску и приведет к проблемам.Лучше эти деньги вложить в обработку полостей и наружных элементов,да и частая мойка-смыв соли даст больше шансов на сохранение железки.
Мой последний совкопром жил на улице 5 лет-проблем не было,на шестом году жизни попал в теплый гараж(нижний этаж поднимал температуру на пять-семь градусов в верхнем),итог-ржа поперла по всему днищу,продал за копейки.

[Слава]

Цитата

Тогда побольше вентиляции и поменьше тепла

Изначально идея была не поднимать выше +5. То есть, разница температур действительно должна быть сведена к минимуму.Вентиляция есть- 3 окна, да и сам конвектор перемешивает воздух немного...

Сообщение отредактировал Слава: 20 Декабрь 2008 - 17:52

[Слава]

Отчитываюсь: Установлен французкий конвектор "Нуаро"на 1.5 КВТ.и еще дополнительно повешена шторка внутри гаража перед дверью.  P1010045.JPG (125,92К)
Количество загрузок:: 1898 Конвектор сразу выставлен в положение"разморозка". В этом положении он периодически включается при ниже +5. Как только темп. достигла +5- конвектор выключается. Сделал замеры тем-ры в разных углах гаража. В основном, "+5", возле пола "+4". На улице" -5".Теперь сделаю контрольный замер расхода эл.энергии в сутки.
Расходы:
1) Струнный карниз+ петли 64+13=77 грн
2) Конвектор с доставкой к гаражу 127 у.е.

Впечатленя от установки конвектора- очень продумано. Вешается на стену в течение 15 минут. Только очень короткий шнур- буквально 1 метр. или меньше даже. Сам каркас сделан так, что снять его можно за 1 минуту. размеры небольшие совершенно, не мешает. При работе идет ощутимый поток теплого воздуха. Не такой, как вентилятор, но все же......

Сообщение отредактировал Слава: 21 Декабрь 2008 - 18:37

[MAG]

Я скажу так гараж слабо утеплен-щели на воротах,шторка не пойдет-нужна плотная ткань и по краям пижата.Слабо утеплены стены.Если поставишь машину то за ночь конвектор может и нагреет эту тонну металла и будет сыро.Спрашиваю-А зачем это надо машине и моту.
Я у себя зашил все стены ДСП(шифонеры и др мебель)под низ проложил сетку-это защита от взлома да прослойка теплее.Потолок зашит пенопластом-20мм,но красил водоэмульсионкой-чтобы не горел от шлифмашинки.Ворота-140мм-пенопласт и вата и двойной ряд резиновых уплотнений+штора из прорезиненой ткани прижатая по краям.Отопление буржуйка-стоящая в подвале+2 канала с продувкой из подвала на верх.При этом у меня не тянет при открытых воротах по ногам весь холод уходит вниз и полы теплые.Но даже так я за день не просушу машину если приходиться закатывать в гараж на ремонт.Я работая на комбинате заметил если бокс отапливают паром то машина сухая за пару часов а перевели на воду батареи -машины начали гнить.

[mintaka]

Если кому надо - чертеж печки-буржуйки, работает на отработке

 _______________________.doc (392,5К)
Количество загрузок:: 1246

[gor]

Цитата

Если кому надо - чертеж печки-буржуйки

ну вы блин даете - печки буржуйки, обшито дсп и т.д. А как же противопожарная безопасность?

[mintaka]

Это вариант обогрева при ремонте, когда пришел в гараж и делаешь что-то там целый день... Никто не говорит без присмотра оставлять... Отапливать гараж - только если там работаешь, а машину греть смысла нет

[Слава]

Сегодня дополнительно обшил стены 30-мм пенопластом.Потребовалось 30 листов и 6 банок "жидкого клея".Потолок уже был обшит таким же. Стало тише и теплее По субъективным ощущениям- комфортнее. Шторку перевешу поближе к дверям- это дело 10-ти минут.Завтра хочу с попощью дыма проверить ток воздуха в закрытом гараже

[MAG]

gor (22.12.2008, 11:53) писал:

ну вы блин даете - печки буржуйки, обшито дсп и т.д. А как же противопожарная безопасность?

А там где проходит труба стены не зашивал.Люди я с виду глупенький а так я и инструкции по ТБ и огнетушители прибацал

[MAG]

Сори за повтор запарка

Сообщение отредактировал MAG: 22 Декабрь 2008 - 17:23

[ВсеВлад]

Слава,шторку не перевешивай,должен быть предбанник для перехода из холода в тепло.

[MAG]

 DSC00215.JPG (425,2К)
Количество загрузок:: 1431

Слава (22.12.2008, 15:35) писал:

Сегодня дополнительно обшил стены 30-мм пенопластом.Потребовалось 30 листов и 6 банок "жидкого клея".Потолок уже был обшит таким же. Стало тише и теплее По субъективным ощущениям- комфортнее. Шторку перевешу поближе к дверям- это дело 10-ти минут.Завтра хочу с попощью дыма проверить ток воздуха в закрытом гараже

Над шторкой пришей к стене рейку и прбей к ней полосу ткани-она закроет щель между стеной и шторой,а по краям прижми ткань магнитами. Пенопласт закрой гипсокартоном или ДСП. И на ДСП удобно размещать инструмент.

Сообщение отредактировал MAG: 22 Декабрь 2008 - 17:25

[Tsoy]

Гы )

Почти как у меня.

Тока мой больше заточен под рок лабораторию. И полочек-ящичков у меня побольше. Фотки можно посмотреть в ветке Мы из джаза.

Стены изнутри обшиты пенопластом 20 мм. Приклеены на крупнозернистую беспещанку с пом. шпателя-гребенки. Поверх обработан опять же беспещанкой через армирующую сетку.

На потолке пенопласт 50 мм. Ворота не утеплены пока. Дело времени.

Постоянно поддерживать плюсовую температуру, тем более если стоит машина нет смысла и вредно для кузова.

Пришел поработать -- затопил буржуйку. За 30 мин от -5 -- -10 гр. становится + 15, за час +25 - +30. Тепло держится довольно долго. Замеров не делал, но по субъективным ощущениям от 25 до 15 остывает часа за 4. Особенно если поменьше дверь открывать.

Играем реально в майках.

В помещении и в подвале организована естественная вентиляция с пом. разновысоких и разноуровневых труб. Трубы канализационные с заглушками.
Подвал разделен на два помещения. Теоретически можно сделать в каждом помещении собственный микроклимат.
Думаю в подвале организовать мини малярку со временем.

Вцелом сухо и комфортно. Правда если в выстывшее помещение заходят сразу много людей, то пока не прогреется все, на холодных предметах оседает конденсат, который высыхает со временем.


Цой )

[Слава]

Сегодня обратил внимание на естественную вентиляцию, и понял, что нужно переделывать. Схема правильной естественной вентиляции.  33206_1.jpeg (135,19К)
Количество загрузок:: 1726
У меня были вентиляционные отверстия только с одной стороны гаража.

[los312]

Слава (23.12.2008, 14:43) писал:

Сегодня обратил внимание на естественную вентиляцию, и понял, что нужно переделывать. Схема правильной естественной вентиляции. attachment
У меня были вентиляционные отверстия только с одной стороны гаража.

Чем сильнее вентиляция тем больше теплопотери, если переборщить то никакой пенопласт не поможет

[Tsoy]

los312 (24.12.2008, 0:11) писал:

Чем сильнее вентиляция тем больше теплопотери, если переборщить то никакой пенопласт не поможет

Отличная идея.

Как раньше она мне в голову не пришла???


У вас дома есть вентиляция?

Заглушите ее. Чтобы терлопотерь не было.



Цой )

[Слава]

Цитата

Чем сильнее вентиляция тем больше теплопотери, если переборщить то никакой пенопласт не поможет

Разумеется.Однако весь вопрос в том и состоит, чтобы найти "золотую середину". Крен в любую сторону-плохо. Вот и ищу

Сообщение отредактировал Слава: 24 Декабрь 2008 - 07:42

[Слава]

Попробовал сделать принудительную вентиляцию. В трубу вставил вытяжной вентилятор 115 мм, и программатор в розетку. Программатор дает команду на включение раз в 2 часа на 30 мин. Попробовал. действительно, ток воздуха ( небольшой ) появляется, что и требовалось, но ураган и не нужен ведь....
Фот фото.  P1010048.JPG (118,03К)
Количество загрузок:: 1188

Прикрепленные файлы

•  P1010049.JPG (72,73К)
  Количество загрузок:: 987

[Слава]

Отчитываюсь- результат за сутки
Исходные данные: Включен на "размерзание" конвектор, включен на режим " зо мин через 2 часа" вытяжной вентилято, открыты полностью два входных нижних вент. отверстия.Влажность в гараже 98%.

Результат: Через сутки темп. в гараже +6 ( за бортом -8) , влажность снизилась в гараже до 78% !!!, пятна на полу возле колес высохли. Но очень большой расход эл. энергии- 20 КВТ. Грешу на то, что термостат конвектора находится в 15 см. от входного нижнего отверсия и постоянно обдувается уличным воздухом холодным. Попробую закрыть термостат от прямого тока холодного воздуха.
Очень понравилось то, что сильно снизилась влажность. Нужно поработать над снижением расхода эл.энергии.

Теперь отключил полностью конвектор, посмотрю, что будет через сутки-отпишусь