[SERGIK]

Седня на Отрадном,в районе 17,30,выпивший урод на Лансере не увидел как мой друг Костя на Фуре ехал по главной с ксеноном,выехал и переградил ему дорогу,отормозиться не успел,удар пришелся на 60км/ч!Последствия тоже не утешительные!Сломана рука,сейчас в это время оперируют в 17-ой больнице!Водила вообще без печали,во первых побился не слабо чего то,хотя удар пришелся в левое переднее колесо,а во вторых,когда его заставили дыхнуть в трубку,так он сказал,что я не пил,это я нашатырного спирта надышался!Пипец полный!
Ситуация следующая!Мож кто то знает как нормально разрулить эту ситуацию,на сколько я знаю,то страховая не оплатит убытки,если водила был пьяный!Мож кто то знает как ,и что??Подскажите плиз

Прикрепленные файлы

•  DSC05858___________.JPG (116,64К)
  Количество загрузок:: 482
•  DSC05859___________.JPG (106,15К)
  Количество загрузок:: 485
•  DSC05860___________.JPG (141,79К)
  Количество загрузок:: 525

[Администратор]

Цитата

когда его заставили дыхнуть в трубку,так он сказал,что я не пил,это я нашатырного спирта надышался!

его к доктору в любом случае на освидетельствование заберут и там уже анализы берут мочи и крови.
но это если он там в отсутствие контроля вашей стороны не отвалил денег.

Страховая не выплачивает ВЛАДЕЛЬЦУ полиса в случае, если он нетрезв или под наркотой.

твой друг, если он застрахован обязаловкой - должен сам обратиться (или от его имени обратиться в компанию-страховщика).

если нет - тогда вся надежда либо на адекватное возмещение второй стороной, либо на возбуждение уголовного дела.

[The WITCHER]

Трубка трубкой но основной показатель алкоголя в крови в данном случае(есть потерпевшие) определяется в больнице путём взятия анализа крови на содержание алкоголя(в промиле) Страховая не оплатит, это возможно. За данное нарушение, если потерпевший потерял трудоспособность(от 14 до 21 дня), честное слово не помню сколько возбуждается уголовное дело где можно схлопотать от 1г до 3-ёх тюрьмы. Но можно и просто лишиться прав + администр. взыскание. Если челу этот геммор ни к чему, протрезвев он должен раздуплить ситуацию как явно не в его пользу. Тогда они сами стают сговорчивее. Сейчас, Серж, рано что говорить. Мы же не знаем полной картины. Вполне возможно, что утром окажется что водила был трезв. Такое тоже может случится, бабки много чего могут. В таком случае со страховкой будет всё нормально. А это собственно, в интересах водилы "консервы". Дождемся утра, оно ночи мудренее. Там будет видно. Выздоровления скорейшего твоему другу Косте. Держим с Чижиком кулаки.

[macman]

avtoMax (19.8.2008, 0:48) писал:

Трубка трубкой но основной показатель алкоголя в крови в данном случае(есть потерпевшие) определяется в больнице путём взятия анализа крови на содержание алкоголя(в промиле)

отказ от освидетельствования приравнивается к тому, что он пьян.

avtoMax (19.8.2008, 0:48) писал:

Страховая не оплатит, это возможно.

не "возможно", а "не оплатит" - 100%

avtoMax (19.8.2008, 0:48) писал:

За данное нарушение, если потерпевший потерял трудоспособность(от 14 до 21 дня), честное слово не помню сколько возбуждается уголовное дело

ну... не за данное нарушение, а за совершение дтп, если водителя признают виновным. потеря трудоспособности не менее 21 дня (или непосредственная угроза жизни в момент совершения ДТП) считается "средними телесными" и уголовное дело открывается автоматически. правда, за такое в тюрьму не ходят.

avtoMax (19.8.2008, 0:48) писал:

Но можно и просто лишиться прав + администр. взыскание. Если челу этот геммор ни к чему, протрезвев он должен раздуплить ситуацию как явно не в его пользу.

эт зависит от того, кого он знает. сам знаешь, какая коррупция в гаёвне

avtoMax (19.8.2008, 0:48) писал:

Выздоровления скорейшего твоему другу Косте.

это да

[macman]

MOTOUA (19.8.2008, 0:41) писал:

твой друг, если он застрахован обязаловкой - должен сам обратиться (или от его имени обратиться в компанию-страховщика).

ну.... кажется мне, что по ГО этот мот ремонтировать не будут.
обратиться нужно обязательно (пусть хоть зафиксируют сам факт ДТП), но чинить мот будет ланцеровод.

[SERGIK]

Мы б могли и не свидельствовать,что чел был пьян,что бы страховая платила б,но они начали стартовать,что у них денег вообще нет,у них годовалый ребенок и все такое,а договариваться с третьим лицом без смысленно,потом никого виноватым не найдешь!Сейчас главное,что бы у него с рукой все нормально б было,а мот починиться без проблем!

[Flank]

Вчера с женой проезжали 2 раза аварию, останавливался и спрашивал же, нужна ли какая помощь! Ребят, вы чё постеснялись?
Вобщем если нужен свидетель, обращайтесь...

[macman]

SERGIK (19.8.2008, 10:10) писал:

Мы б могли и не свидельствовать,что чел был пьян,что бы страховая платила

нафик-нафик.
пьянь дожна своё получить.

и по опыту нескольких дтп (в-основном, чужих, но и моих тоже) могу сказать, что виновнику дешевле договориться полюбовно.

[Администратор]

Цитата

отказ от освидетельствования приравнивается к тому, что он пьян.

ну здравствуйте. у нас пока что презумпция невиновности в стране не отменена.
не приравнивается. но сам отказ влечет за собой административную ответственность.

Цитата

-Страховая не оплатит, это возможно.
-не "возможно", а "не оплатит" - 100%

только, если мы говорим о КАСКО. Это документировано в договорах.

Цитата

ну.... кажется мне, что по ГО этот мот ремонтировать не будут.
обратиться нужно обязательно (пусть хоть зафиксируют сам факт ДТП), но чинить мот будет ланцеровод.

по ГО возмещается ущерб до 25000грн насколько я помню.
как здоровью - так и транспорту.
так что пусть все затраты на лечение так же к делу подшивает в виде чеков и справок.

Цитата

но они начали стартовать,что у них денег вообще нет,у них годовалый ребенок и все такое,а договариваться с третьим лицом без смысленно,потом никого виноватым не найдешь!Сейчас главное,что бы у него с рукой все нормально б было,а мот починиться без проблем!

вы все правильно сделали.

открыть уголовное дело, если денег нет - исполнительная служба отпишет машину (если она не под кредитом), она им все равно не пригодится, потому как суд права скорее всего конфискует.
В любом случае - либо деньги, покрывающие стоимость мотоцикла или урона + деньги покрывающие лечение + нетрудоспособность + моральный ущерб - и вы пишете заявление об отсутствии взаимных претензий (это делается не затягивая и его проблемы протолкнуть это в ГАИ, обеим сторонам рисуют обоюдку. но только получения 100% денег на руки).
Либо открытие уголовного дела - запаситесь терпением и собирайте все-все бумажки. чеки, прочее в большую коробку и на суде это к делу приобщайте. Суд найдет возможность обязать к выплате денег. Главное в процессе следствия максимально контролировать процессы в ГАИ под любым предлогом.

С момента ДТП дознавателю дается две недели, чтобы принять решение об открытии уголовного дела. исходя из этого - основной выбор делается виноватой стороной в этот период.

п.с. и не надо бояться потраченных усилий и времени если сторона предложет мирно разойтись за триста баксов либо "вообще ничего не получишь". есть ветка - уроды на дороге - вы в ней распишете все. что касается дела и данных второй стороны, а потом кто знает, мир круглый...

[Администратор]

Цитата

Вобщем если нужен свидетель, обращайтесь...

Дима - уверен, что нужен. и чем больше свидетелей - тем сложнее договориться виноватому с ментами, т.к. я уверен, что они своих свидетелей липовых уже нашли.
Главное, чтобы ребята решили для себя какой вариант они выбирают.

требуя компенсацию не нужно наглеть, но и ни в коем случае - не скромничать.
личный опыт участия в разруливании подобных последствий говорит что все очень даже реально.

и самое главное - слава Богу, что обошлось только так.
будь ты суперправ на дороге - ты неправ. если впоследствии оказался на больничной койке.
Выздорваливай побыстрее и пусть все разрешится оптимально для тебя.
нужна будет какая помощь - обращайтесь.

[macman]

MOTOUA (19.8.2008, 14:09) писал:

1) ну здравствуйте. у нас пока что презумпция невиновности в стране не отменена.

2) только, если мы говорим о КАСКО. Это документировано в договорах.
3) по ГО возмещается ущерб до 25000грн насколько я помню.

4) п.с. и не надо бояться потраченных усилий и времени если сторона предложет мирно разойтись за триста баксов либо "вообще ничего не получишь". есть ветка - уроды на дороге - вы в ней распишете все. что касается дела и данных второй стороны, а потом кто знает, мир круглый...

1. это уже мелочи. отказался освидетельствоваться - значит, было чего бояться. там разница для судьи несущественная
2. а кстати, мот-то будут чинить по ГО-шке виновника... каско - это на его автомобиль.
3. да, и франшиза 512 гривен. там по здоровью и ущербу суммы разные. насвкидку не помню (в машину лень топать). но! еще раз! мот будет чиниться по ГО автомобилиста. собственная ГО мота здесь не очень играет(хотя... если у автомобилиста нет ГО, то мот можно починить по своей ГО - МТСБУ платит)
4) расходиться по закону обычно обходится виновнику дороже.

как там хоть потерпевшие?

[Администратор]

Цитата

1. это уже мелочи. отказался освидетельствоваться - значит, было чего бояться. там разница для судьи несущественная

для нормального адвоката - это не проблема.
состояние аффекта абсолютно меняет фокус на проблему.
но тем не менее - именно ОТКАЗ влечет за собой административную. по-моему вплоть до лишения прав.

Цитата

2. а кстати, мот-то будут чинить по ГО-шке виновника... каско - это на его автомобиль.

а я о чем.

Цитата

если у автомобилиста нет ГО, то мот можно починить по своей ГО - МТСБУ платит

точно

Цитата

4) расходиться по закону обычно обходится виновнику дороже.

обычно, если брать "стоковый вариант" - имущество не под залогами, гражданство чистое, и т.д.

будем надеяться на это.

[SERGIK]

Свидетели есть,все на протоколе есть,протокол лично читал,но сфоткать мент не дал!

[Администратор]

ждите в четверг в гости дознавателя.
от показаний товарища многое зависит.
минимум текста в показаниях, максимум адеквата, состояние лучше не приукрашать, достаточно того что ему итак плохо плюс перелом, плюс ушибы, плюс головные боли.

настаивайте на том что двигался с разрешенной скоростью - не более 60
проверьте там на всякий случай все знаки, разметку, чтобы случайно не вылезло что-то.
автомобиль выехал со второстепенной незаметно, среагировать не успел (есть адвокаты, которые могут экстренное торможение превратить в создание аварийной ситуации и как следствие - обоюдку).

[SERGIK]

У него даже одометр заклинил на 60км/ч.,и гайцов попросили сфоткать все это!Водила разворачивался.это все видно по том как стояла машина,но он не хочет этого признавать!

[Администратор]

ну для этого уже есть свидетели
главное чтобы водитель не сбежал до суда

[Паша Т]

По разным вопросам.
Сам недавно заполнял заяву в страховую. Лимит отвественности по ГО на железо 25500 грн.
Лимит ГО по здоровью 51000 грн. Это на одного человека и одно ТС.
SERGIK - сьезди на место, проверь, чтоб не было там знака 50 или 40 - и твердите, что ехал 60. Гаишники меряли тормозной путь? Он был? Если был то какой? От этого зависит, что говорить надо.

А насчет отказа от освидетельствования - так я недавно выписку из закона читал, таки отказ приравнивается к тому что пьян. Да и когда на права сдавал - ответственность предусмотрена одна и та же за пьнство и за отказ. Но отказ можно попытаться юридически обосновать и спрыгнуть, а пьянство необоснуешь.

У моего клиента было так. ГО по железу и страховой в компании А, а КАСКО в компании Б.
Мое здоровье и мото, если он виноват, оплачивает страховая А по ГО, а его железо оплачивает страховая Б по КАСКО.

Ты написал, что у друга перелом. Это минимум 4 недели - и пусть для него на этом все закончиться. Но для суда важно поболеть побольше. После 21-го дня его больничного дело переквалифицируют на уголовное. Если до этого такого не сделали. Тут есть нюанс. За такое не посадят, скорее всего, но припугнуть водителя можно. Ему могут дать условный срок - а после этого и с работы потулят, и дальше жить неудобно. Но подробностей не опишу. Даже могут быть неточности в последнем абзаце.

[Администратор]

Цитата

аишники меряли тормозной путь? Он был? Если был то какой? От этого зависит, что говорить надо.

замер тормозного пути может быть произведен только экспертами, иначе как рядовой инспектор докажет, что именно твой тормозной путь?

настаивать обычно нужно на очевидном - месторасположении транспорта, показаниям свидетелей, знаках, разметке (при этом знак старше разметки по масти).

Цитата

А насчет отказа от освидетельствования

отказ от "подуть в трубочку" и отказ от освидетельствования - это разные вещи.
первое можно аргументировать как угодно.
второе - уже акт.
вот от второго он вряд-ли отказался, но кто видел показания и бумаги мз дела? поэтому пока можем только рассуждать.

[Паша Т]

MOTOUA (20.8.2008, 22:59) писал:

отказ от "подуть в трубочку" и отказ от освидетельствования - это разные вещи.
первое можно аргументировать как угодно.
второе - уже акт.
вот от второго он вряд-ли отказался, но кто видел показания и бумаги мз дела? поэтому пока можем только рассуждать.

Эт да. Но отказ от трубочки - вообще, наверно, никак наказать нельзя. Да и не надо. Эта возможность еще нам бы аукнулась...

MOTOUA (20.8.2008, 22:59) писал:

замер тормозного пути может быть произведен только экспертами, иначе как рядовой инспектор докажет, что именно твой тормозной путь?

А тут важно, если они в протоколе отметили тормозной путь, скажем 7 метров, а в пояснениях написано глупость слишком подробная, типа врезался на 60 - вот на спидометре стрелку заклинило. Но согласен - какие-то выводы по тормозному пути может делать экспертиза. А ГАИшники могут спросить участника - ваш тормозной путь, он ответит, что его. Они замеряли, раз-два и в протокол. Мы же не знаем, как было.
Но должен заметить, что скорость по тормозному пути недоказуема. Это для мотоцикла очень сложно, если он не 220 тулил. Тут никакая экспертиза не обоснует.

[Администратор]

Цитата

А тут важно, если они в протоколе отметили тормозной путь, скажем 7 метров, а в пояснениях написано глупость слишком подробная, типа врезался на 60 - вот на спидометре стрелку заклинило.

тормозной путь еще доказать нужно.
ты можешь опротестовать что это не твой путь, мотивируя тем, что ты не тормозил вообще, а кто там тормозил до этого за час ты не знаешь.
согласен?
ведь не очевидно, что это твой тормозной путь, даже если он идет по твоей траектории и заканчивается у твоего колеса.

они могут спросить:
- какая была скорость
- когда вы заметили препятствие
- что вы сделали, чтобы избежать столкновения.
это- вопросы-ловушки.

и если с первым и третьим все ясно, то второй дознаватель может запросто использовать против тебя.

[SERGIK]

Ты написал, что у друга перелом. Это минимум 4 недели - и пусть для него на этом все закончиться. Но для суда важно поболеть побольше. После 21-го дня его больничного дело переквалифицируют на уголовное. Если до этого такого не сделали. Тут есть нюанс. За такое не посадят, скорее всего, но припугнуть водителя можно. Ему могут дать условный срок - а после этого и с работы потулят, и дальше жить неудобно. Но подробностей не опишу. Даже могут быть неточности в последнем абзаце.
[/quote]


К худшему,но он и через пол года не понятно ли будет нормально двигать рукой!Раздробил локоть,сделали те специ из больници операцию,у меня есть знакомый кандидат медицинских наук,как раз по суглобам,я ему седня показал снимки,и он прозрел,как так можно калечить людей!После таких операций,можно потерять руку,недай Бог!Завтра будет адвокат,там посмотрим!

[SERGIK]

тормозного пути мусора не зафиксировали,так как там только машинные следи,мото не видно!Он по ходу по его рассказам,только с привычки на авто,нажал задний с перепугу,и завалил мот!Это конечно его и спасло,мот врезался в машину и вырвал там тягу рулевую!А сам в лево полетел!А так бы было б у машину!

[Паша Т]

Ну раз ничего не фиксировали, значит ехал 60 и точка. Только надо помнить, что по ПДД он обязан был "принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки". Так что лучше не говорить, что не тормозил - надо сказать, что как только увидел препятствие - сразу принял меры к эктренному торможению, но дистанция была минимальная, потому не смог предотвратить ДТП.

[Ratamir]

MOTOUA (20.8.2008, 23:21) писал:

тормозной путь еще доказать нужно.
ты можешь опротестовать что это не твой путь, мотивируя тем, что ты не тормозил вообще, а кто там тормозил до этого за час ты не знаешь.
согласен?
ведь не очевидно, что это твой тормозной путь, даже если он идет по твоей траектории и заканчивается у твоего колеса.

они могут спросить:
- какая была скорость
- когда вы заметили препятствие
- что вы сделали, чтобы избежать столкновения.
это- вопросы-ловушки.

и если с первым и третьим все ясно, то второй дознаватель может запросто использовать против тебя.

Мои варианты:
1. 60
2. не понятно что отвечать?
3. экстренное торможение

Есть еще вопрос из этой серии:

В момент столкновениия - ТС двигалось или стояло?
4. Находилось в движении.

Подскажи все таки - какие правильные ответы на эти вопросы?

[Администратор]

Цитата

какие правильные ответы на эти вопросы?

1. скорость в пределах разрешенной правилами. если уж очень настойчиво просят указать цифру - 50-60
2. препятствие возникло внезапно (в случае, если оно успело сдать назад - водитель завтыкал однозначно - о внезапности уже не расскажешь, поэтому - отрицать в любом случае перемещение второго ТС ДО аварии, настаивать на том, что оно отъезжало уже после столкновения. и только так)
3. согласно ПДД:

"12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди."