[Dеnys]

Опрос на сайте CNN:
Do you think Russia’s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping
No -- it's an invasion
edition.cnn.com

Наверное это не место для политики, но я не смог молчать. :ph34r:

Голосуем.

[Galun]

MOTOUA (14.8.2008, 19:09) писал:

Позже интересной информации подчитал об этом, о том, как римская империя пала не просто из-за сытого бездействия, а из-за экономического краха, инфляции и огромной задолженности патрициев.

помоему ты тут путаешь причину и следствие, сначало было сытое бездействие перемешанное с чувством безнаказанности, а затем экономический крах и задолженности как следствие ...

MOTOUA (14.8.2008, 19:09) писал:

Дядька, это равнозначно тому, что ты сейчас скажешь - вот я сначала жизнь свою обустрою, зарплату подниму до пяти косарей, машину куплю еще одну. яхту, а потом уже будем говорить о том, чтобы дружить с другими сильвероводами

Нет дядька, это равнозначно тому что я сначала на свою голую задницу штаны одену, а потом пойду к соседям знакомится и дружить! Голожопые друзья которые не могут навести порядок у себя никому не нужны ...

[Galun]

Защищать Южную Осетию должен поехать Билан. Ему в этом году фартит....

[BOCHA]

Бледный (14.8.2008, 17:32) писал:

осилил)
Слепо верят нашему партнёру по дружбе и сотрудничеству, те кто, не хочет жить хорошо!

Все хотят жить хорошо Поэтому, покрайней мере здесь, разгорелась такая полемика.
По поводу благоразумности РФ, есть сомнения, поэтому Андрюха твои доводы по поводу "козырных карт" принимаются, но сомнения остаются

[Бублик]

Паша Т (15.8.2008, 1:36) писал:

Ни в коем случае.
И я не считаю, что это демагогия.
Но думаю, что Бублик в ответе пояснит все, что не понято. И сам ответит, что он будет делать со скутеристом из Пскова.

Само словосочетание Бублик в окопе звучит смешно. Стрелять в православных определенно не буду.

[Администратор]

Цитата

Голожопые друзья которые не могут навести порядок у себя никому не нужны ...

т.е. вот такой у нас бардак оказывается?
пойду чтоли по улицам пройдусь, поищу этих голожопых оголтелых приматов.
Себя и многих своих товарищей таковыми не считаю. и страну свою не ассоциирую с подобным описанием.

Цитата

помоему ты тут путаешь причину и следствие, сначало было сытое бездействие перемешанное с чувством безнаказанности, а затем экономический крах и задолженности как следствие ...

я не фактами о "падении" отвечал на твою реплику, это так. ремарка.
а отвечал именно фразой "хлеба и зрелищ" плюс "кило гречки". И мы обеспечим вам народную любовь.

[Паша Т]

Бублик (15.8.2008, 10:48) писал:

Само словосочетание Бублик в окопе звучит смешно. Стрелять в православных определенно не буду.

А если он в тебя при этом будет.
Ведь в православных грузин псковскому скутеристу ничего не помешало стрелять.
А чем твое православие от грузинского отличается?

[Администратор]

Цитата

Стрелять в православных определенно не буду

а в католиков?
а в мусульман?
а в кого будешь?

[ВсеВлад]

Тема переросла во вражду между псковскими и киевскими скутеристами. Давайте жить в мире .

[Бублик]

Паша Т (15.8.2008, 14:34) писал:

А если он в тебя при этом будет.

В безоружных без надобности не палят. Палят в основном по тем, кто в окопах.

Паша Т (15.8.2008, 14:34) писал:

Ведь в православных грузин псковскому скутеристу ничего не помешало стрелять.

Тем хуже для него. И для них. Каждый ответит за себя. Потом.

Паша Т (15.8.2008, 14:34) писал:

А чем твое православие от грузинского отличается?

От русского/украинского - ничем. Я некрещеный.

[Бублик]

MOTOUA (15.8.2008, 15:40) писал:

а в католиков?
а в мусульман?

Маловероятно.

MOTOUA (15.8.2008, 15:40) писал:

а в кого будешь?

В тех, кто будет угрожать моим близким и моей вере. Псковский скутерист, даже с автоматом в руках, такой угрозы не несет.

[Администратор]

Цитата

В тех, кто будет угрожать моим близким и моей вере. Псковский скутерист, даже с автоматом в руках, такой угрозы не несет.

ты некрещеный, но православному делаешь скидку, т.к. в православного ты стрелять не будешь, а в католиков и мусультан уже с малой вероятностью можешь. Маленькими такими пульками. Чтобы они если и умерли, то аккуратненько так и без крови

Цитата

В тех, кто будет угрожать моим близким и моей вере.

Какая у тебя вера позволь узнать?

Цитата

Псковский скутерист, даже с автоматом в руках, такой угрозы не несет.

А почему изначально ты выделил не просто псковского скутериста, а псковского православного скутериста? зачем была эта манипуляция?

Цитата

В безоружных без надобности не палят.

откуда такая уверенность?
и кто сейчас определяет границы той самой надобности, кроме твоего сознания?



В общем круг замкнулся.

Цитата

Бублик: Ты сам-то как, в штыковую атаку на такого же скутериста из Пскова пойдешь?

Паша: "когда вопрос стоит ребром - или он или я, то тут уже не до раздумий." (Псковский скутерист в условиях агрессии убит)
Бублик: "В тех, кто будет угрожать моим близким и моей вере. Псковский скутерист, даже с автоматом в руках, такой угрозы не несет." (Псковский скутерист, хорошо замаскировавшийся под не несущего угрозы убил Бублика).

Тему со скутеристом закрывайте. Это перекручивание фактов. Неуместное. Люди это люди, независимо от того в шлемах они либо на консервах.
Презумпция невиновности, если хотите и если без нее не получается.

А вот когда люди начинают проявлять агрессию - тогда они начинают нести угрозу для других. Условия меняются.

Удобно задать вопрос про скутериста, не определив никаких больше условий, а потмо пытаться любым ответом оппонента обвинять в кровожадности. и на его фоне самому выбеливаться.

Не нужно друг друга пытаться подобными оборотами пытаться заводить в угол.

Либо сразу ставить вопрос понятно, либо не задавать его.

[Администратор]

Сева - миротворец
благодарность и статус под аватаром!

[Бублик]

MOTOUA (15.8.2008, 17:06) писал:

ты некрещеный ... Какая у тебя вера позволь узнать?

Если крешение состоиться, то это будет православная церковь.

MOTOUA (15.8.2008, 17:06) писал:

.... а в католиков и мусультан уже с малой вероятностью можешь. Маленькими такими пульками. Чтобы они если и умерли, то аккуратненько так и без крови

Вероятность прямо пропорциональна угрозе. А угроза прямо пропорциональна количеству фанатиков в данных конфессиях.

MOTOUA (15.8.2008, 17:06) писал:

А почему изначально ты выделил не просто псковского скутериста, а псковского православного скутериста?

Вероятность встретить в Пскове скутериста - мусульманина близка к нулю.

MOTOUA (15.8.2008, 17:06) писал:

...и кто сейчас определяет границы той самой надобности, кроме твоего сознания?

Кроме моего сознания - никто. На него, правда, пытаются влиять....

MOTOUA (15.8.2008, 17:06) писал:

Псковский скутерист, хорошо замаскировавшийся под убил Бублика.

Это лучше, чем засевший в засаде Бублик убьет не несущего угрозы псковского скутериста. Да и вообще, без воли Божьей с моей головы и волосок не упадет.

MOTOUA (15.8.2008, 17:06) писал:

Люди это люди, независимо от того в шлемах они либо на консервах....

... либо с автоматом в руках.

[ВсеВлад]

Да дело тут не в миротворстве,просто ваша компания тут устроила текстовый бой.Пожалейте мои больные нервы,ведь вы не в сети совсем другие люди.Читаю и не понимаю,что нам то тут делить.Единственное,мне жаль-нет больше СССР с его армией,в которой мы могли просто,вечером,после отбоя,в сартире решить проблему с любой национальностью,зато утром все прощалось и шли копать траншею дальше,дружным коллективом,вот эту бы политику вернуть,отслужил бы еще раз с армейскими корешами(были грузины,армяне,татары,узбеки,асетины,молдаване,хохлы,кацапы,ой как нас было многго).А ведь тогда отношения между простыми людьми были совсем другие.
По поводу Грузии и НАТО.Посмотрите на Тбилиси,город хоть и гордый,но нищий,про окраины лучше промолчать.Они нужны в НатО?Только для военной базы.Грустно все это.Что ждет наших детей?.

[Бублик]

ВсеВлад (15.8.2008, 17:40) писал:

По поводу Грузии и НАТО.Посмотрите на Тбилиси,город хоть и гордый,но нищий,про окраины лучше промолчать.Они нужны в НатО?Только для военной базы.Грустно все это.Что ждет наших детей?.

http://korrespondent.net/world/555183

[Бублик]

http://www.euronews.net

Боевые действия в Южной Осетии ясно показали, что Саакашвили получил сокрушительное поражение и теперь уже, по мнению обозревателей, о возвращении Южной Осетии и Абхазии не может быть и речи – эти республики навсегда утеряны для Грузии.

Более того, президент Саакашвили рискует потерять власть. Его действия сводят к нулю стремление администрации Буша распространить влияние НАТО на Кавказ.

Будущее президента Грузии выглядит весьма туманно. Сегодня ему остается лишь взывать к своим западным покровителям. Но те начинают уже косо смотреть на своего кавказского друга, который совершает одну стратегическую ошибку за другой.

[Администратор]

Цитата

Если крешение состоиться, то это будет православная церковь.

говоря твоими словами "съезд не защитан".
я спросил "какая сейчас вера", а ты выдал ненужную мне информацию о будущей церкви.

Цитата

А угроза прямо пропорциональна количеству фанатиков в данных конфессиях.

исходя из этого и вышесказанного тобой - фанатиков среди мусульман и католиков больше.
но мы же с твоей подачи говорим о Пскове, в котором кстати и мусульмане и католики мирно сосуществуют с православными христианами, и уверен, что мусульманин и католик на скутере там вполне реальны.

Вот только скутер ты привлек в этот разговор совершенно зря.
Изначально ты говоришь о людях, потом о их принадлежности к конфесиям, потом к скутерному движению.
Эти принадлежности должны служить аллегорией твоих доводов, четкого выражения которых ты почему-то постоянно избегаешь.

Зачем скажи. общаясь с православными скутеристами Киева так пудрить им мозги и задавать вопросы, не имеющие для тебя заранее ни малейшего значения?

Это ли не проявление неуважения (греха, западла, нарушения) по отношению к тем, кто с тобой ведет чистую, открытую дискуссию, не пытаясь склонить на свою сторону?

Результат - ушли от темы опроса - справедливости действий РФ на территории Грузии. Поговорили про Псковского скутериста с автоматом, вернулись на две страницы назад с нулевым результатом разговора.

Опять же таки - последняя ссылка на Корр, что ты ей хотел сказать?

п.с. текст по ссылке заставляет задуматься: "А что Кокойты? Он своих людей любит! Осетины своих людей вывели заранее, во Владикавказ."

так все-таки ВЕРОЛОМНО, как утверждают Медведев и СМИ напала Грузия, или знали?
не в первый раз проскакивают такие данные, что эвакуация населения проводилась заранее.

хотя мы сейчас это не в состоянии установить, но миф о вероломности и неожиданном нападении имхо уже провалился.

ни в коем случае не оправдываю этими словами военные действия любой из сторон, даже взирая на кровавую историю их взаимоотношений, ведь у каждой из них руки по локоть в крови.

[Администратор]

опять ссылка, опять перепечатка чужих мыслей,
а потом жалуешься, что твоему сознанию пытаются что-то навязать.
зачем снова подкреплять правильность своих рассуждений чужими _рассуждениями_.
даже самые грамотные рассуждения не станут фактами, потому что они только рассуждения.

Может продолжим дисскуссию каждый от своего имени?

[Бублик]

MOTOUA (15.8.2008, 18:59) писал:

я спросил "какая сейчас вера", а ты выдал ненужную мне информацию о будущей церкви.

Христианин, по взглядам - смесь православия и Л.Н. Толстого.

[Администратор]

Цитата

http://www.euronews.net

Боевые действия в Южной Осетии

кстати ссылку на сам материал дашь?

[Бублик]

MOTOUA (15.8.2008, 19:14) писал:

кстати ссылку на сам материал дашь?

Гугол рулит. http://www.euronews.net/ru/article/12/08/2...as-saakashvili/

[Паша Т]

ВсеВлад (15.8.2008, 17:40) писал:

Да дело тут не в миротворстве,просто ваша компания тут устроила текстовый бой.Пожалейте мои больные нервы,ведь вы не в сети совсем другие люди.Читаю и не понимаю,что нам то тут делить.

Я давно уже понял, что в форуме многие слова, не подкрепленные интонационной составляющей, воспринимаются агресивнее, чем на самом деле.

У меня не было еще агресивных настроений при общении в этой теме ни к одному участнику. Были лишь насмешливые высказывания в сторону 1 человека. Я не вижу в словах Бублика агрессии в мою сторону, и не воспринимаю его оппонентом в плане мировозрения. Он для меня лишь оппонент в дискуссии, да и то, в чем-то мы сходимся.

Тут нет такого смайлика, чтоб отобразить мою внутреннюю заинтересованость в понимании мнения многих авторов, и одновременное внутреннее спокойствие. Я очень мирный человек, пока не встречаюсь с хамством. Такого тут пока нет.

[Администратор]

Цитата

Гугол рулит

т.е. ты даже не сам нашел эту мтатью и не читал ее?
просто запостил сюда чужую цитату с куском статьи, даже не проверив есть ли она на евроньюс?
и на мой вопрос - решил научить меня пользоваться гуглом? ))))

[Администратор]

Сева, наша дискуссия - это интеллектуальная разминка, как шахматы.
Заметь, попытки грубого слива или оскорблений здесь не получают развития

[Бублик]

MOTOUA (15.8.2008, 18:59) писал:

Вот только скутер ты привлек в этот разговор совершенно зря.

Замени на велосипед/скальпель/школьную доску... суть останется неизменной. Был бы это форум рыбаков - был бы рыбак.

MOTOUA (15.8.2008, 18:59) писал:

исходя из этого и вышесказанного тобой - фанатиков среди мусульман и католиков больше.

Больше, конечно, имелись в виду первые. Католики со времен инквизиции маленько попустились.

MOTOUA (15.8.2008, 18:59) писал:

Изначально ты говоришь о людях, потом о их принадлежности к конфесиям, потом к скутерному движению.

Я сознательно это делаю. Палить из автомата по "абстрактным кацапам" гораздо легче, чем по конкретным врачам, учителям и скутеристам. Я надеюсь, что прочитавший мои слова, вспомнит о них, когда будет лезть с автоматом в окоп.

MOTOUA (15.8.2008, 18:59) писал:

Зачем скажи. общаясь с православными скутеристами Киева так пудрить им мозги и задавать вопросы, не имеющие для тебя заранее ни малейшего значения?

А откуда такая забота о неокрепших мозгах киевских скутеристов? И вообще, последние несколько твоих постов сводятся к тому, что я демагог, не так веду дискуссию, аргументы не такие, как тебе хочется.... Но мы с пониманием относимся к Вашему непониманию. ((с) Лобановский)