[Vzhyk]

Дивився новини по "1+1". Внизу йде інформаційна стрічка... Я не встиг помітити, але, здається, на Вінничині почалася реєстрація мопедів і скутерів із об'ємом двигунів до 50 сс...
Хто що може додати?

[Vovan1]

Народ, давайте повернемо розмову в інше русло... Всі погоджуються, що реєстрація потрібна!!!!! А вот які документи потрібно для реєстрації, цікаво би було послухати шо вимагають в Вінниці. В мене є техпаспорт італійський на мопедку(брав в Італії сам, там більше нічо не потрібно), шо ще потрібно і які є шляхи обійти так сказати закон щоб в майбутньому поставити на реєстрацію???

Подивився на базарах - жах, я так розумію форми справки щоту як такої немає, хто шо хоче - так і пише, бачив від надрукованої на простому білому папері(правда з печаткою), до виготовлених в поліграфії (но видно що печатка також надрукована)... Вже дістав собі цю справку рахунок (правда тре заповнити ) ---- цього досить????

[Администратор]

Цитата

хай живе ненька У.

начинай делать, на благо неньки.

[Администратор]

Цитата

В мене є техпаспорт італійський на мопедку

растаможил?
если нет - нет оснований для легализации мопеда в украине по итальянскому паспорту.

Цитата

Вже дістав собі цю справку рахунок (правда тре заповнити smile.gif ) ---- цього досить????

достаточно

[Vovan1]

MOTOUA (5.6.2008, 12:45) писал:

достаточно

Тобто цього достатньо, аж смішно... Може ще щось потрібно? Ці ж справки рахунки не мають ніякого захисту і їх можна легко підробити...
До того ці справки продають - то чого такий шум?

[jonson]

Конечно нельзя ставить всех под одну лиейку, каждый человек индивид! Но есть некоторые автомобилисты, которые не бибикнут другому автомобилисту. потому что он такойже, но задо бибикнет скутеру, потомучто он считает себя выше. вот. Конечно обиднои то что взрослым дядям, которые купили скут чтоб ездить на дачуи ездят 30км в чем и четко по правилам, окуратно итд, что им тоже прдется выкладыватся за регистрацию. Выше говорят что надо регулировать штрафами ситуацию на дорогах, а как её можно регулировать штрафами, стли у скутериста нет никаких документов кто он вообще, как его зовут, и что у него за скут, кому штраф то присылать и куда?

[jonson]

Цитата

Тобто цього достатньо, аж смішно... Може ще щось потрібно? Ці ж справки рахунки не мають ніякого захисту і їх можна легко підробити...
До того ці справки продають - то чого такий шум?

Мне в салоне ктоме этой справки дали немалую пачечку бумаг о растаможке, и при регистрации в МРЕО очень активно листали эту пачечку, и потом кроме всего отправляют запрос на таможну был ли растомен этот скут. И только после подтверждения с таможни выдают постоянный техпаспорт (свидетельство о регистрации)

[FOX]

Ну так дик. В тя 150 (механічний транспортний засіб), а тут 50 (колісний транспортний засіб).

[drbeaver]

jonson (5.6.2008, 13:55) писал:

Выше говорят что надо регулировать штрафами ситуацию на дорогах, а как её можно регулировать штрафами, стли у скутериста нет никаких документов кто он вообще, как его зовут, и что у него за скут, кому штраф то присылать и куда?

в таком случае могут задержать для выяснения личности на 72 часа
а за это время выяснят ВСЕ!

[jonson]

Цитата

Вовка, справка - счет и просто талон с печатью, эт разные вещи...
справка счет, это официальный документ!!!

Даже с галограмой!

Цитата

в таком случае могут задержать для выяснения личности на 72 часа

А кому это интерестно? НЕ проще ли будет один раз оформить регистрацию и потом слышать от гайцов "счастливого пути"? Или лучше ехать и незнать после какого поворота тебя могут засунуть в обезянник на 72 часа.. до выяснения личности и обстоятельств

[TNT]

Цитата

Выше говорят что надо регулировать штрафами ситуацию на дорогах, а как её можно регулировать штрафами, стли у скутериста нет никаких документов кто он вообще, как его зовут, и что у него за скут, кому штраф то присылать и куда?

Перед тим як писати таку маячню хоча б почитайте Правила дорожнього руху, які, щоб керувати транспортним засобом, Ви повинні знати напам*ять.
Розділ 6 ПДР

Цитата

6. ВИМОГИ ДО ВОДІЇВ МОПЕДІВ І ВЕЛОСИПЕДІВ

6.1. Рухатися по дорозі на мопедах дозволяється особам, які досягли 16-річного, на велосипедах - 14-річного віку.

Якщо Ви не знали, громадянам, які досягли 16-річного віку, видається ПАСПОРТ, який посвідчує їхню особу і де вказане місце постійного проживання/прописки.
Отже, якщо особа, рухаючись на ТС до 50 сс, порушила правила дорожнього руху, вона пред*являє працівнику ДАІ посвідчення особи, яким являється ПАСПОРТ і на неї складається протокол, як на будь-якого водія. Якщо особа не досягла 16-річного віку, то згідно вимог ПДР вона не має права керувати ТС (мопедом) і наслідки могли б бути тіж самі, що і у випадку керування автомобілем без прав, але у зв*язку з тим, що встановити особу до 14 років юридично складно (затримувати на 72 год. не можна) то ДАІшники ідуть більш простим шляхом і просто вилучають мопеди на штрафмайданчик.
Таким чином уже існуюча законодавча база дозволяє максимально ефективно боротись із порушниками ПДР, які керують ТС до 50 сс. Необхідне лише бажання. У розрізі викладеного, поясніть будь ласка ДЛЯ ЧОГО Вам реєстрація ТС до 50 сс?

[Администратор]

Цитата

Ці ж справки рахунки не мають ніякого захисту і їх можна легко підробити...

это равнозначно подделке любого документа.
и выдающие (продающие) эти справки люди должны понимать степень своей ответственности или безответствия за это.

[jonson]

Цитата

Перед тим як писати таку маячню хоча б почитайте Правила дорожнього руху, які, щоб керувати транспортним засобом, Ви повинні знати напам*ять.
Розділ 6 ПДР

Товарищи, перед тем как оскорблять, подумайте сначала что говорите!! А ты возьми жезл, потормози палтосы с малолетками и потом выложи статистику сколько из них были с паспортами?!?! Реально смотри на вещи! А а то что правила не для отметки придумали - это я без тебя знаю. Сорри что так грубо, но твое сообщение меня заело, мне уже не 15 лет чтоб ктото расказывал что еще оказывается ПДД на свете существуют

[Администратор]

местный совет может установить карточку для водителя мопеда, и если в случае остановки на территории города мопеда водитель окажется без водительской карточки - мопед забирают на штрафплощадку.
это нормально.
это уже было много лет назад.
и велосипедные карточки тоже были и даже номера.
кто помнит?

[TNT]

Цитата

местный совет может установить карточку для водителя мопеда

Це дійсно відмінне рішення на сьогоднішній день, але як вплинути на місцеву раду наприклад у м.Києві, щоб вона захотіла займатися цим питанням? Вони надто зайняті розподілом землі.

[TNT]

Цитата

перед тем как оскорблять, подумайте сначала что говорите!!

jonson
Не хотів нікого образити, просто хотів наголосити, що Правилами дорожнього руху, Законом України "Про дорожній рух", Законом України "Про міліцію", Кримінально-процесуальним кодексом України та іншими законами і постановами уряду уже на сьогоднішній день передбачений увесь необхідний комплекс заходів, щоб впливати на порушників на ТС об*ємом двигуна до 50 сс. Необхідне тільки БАЖАННЯ представників органів влади щоб цим займатись. Введення реєстрації цих транспортних засобів НІЯК не покращить стан аврійності на дорогах а лише призведе до додаткових матеріальних затрат і проблем їх власникам.

Цитата

А ты возьми жезл, потормози палтосы с малолетками и потом выложи статистику сколько из них были с паспортами?!?! Реально смотри на вещи!

Я дивлюь на речі абсолютно реально. ПДД передбачений дозвіл керувати ТС об*ємом двигуна до 50 сс особам, які досягли 16 років.
Якщо таку особу зупинив працівник ДАІ і вона не може довести, що їй 16 років(немає паспорту), ТС повинен вилучаєтися на штрафмайданчик. Те що хтось не може довести що йому 16 років (немає паспорту) це його проблеми. Якщо Ви почитааєте мої попередні повідомлення на цю тему, то побачите, що я завжди закликаю возити з собою посвідчення особи (паспорт).Зараз законодавством встановлений такий порядок і я не бачу чим реєстрація буде краще. Ви агітуєте за реєстрацію, так поясніть, чим?

[Vzhyk]

Цитата

давайте и мыслитьреально

Я по натурі реаліст, тому й пишу, те, що ви маєте змогу читати. А от ідеалісти вірять у те, що після реєстрації настане великий порядок!
Так, стане менше малих на скутах, але не набагато. Повторюю: зараз до 16 років також заборонено сідати на коника, але сідають. А чому?! А тому що нема гарного покарання за порушення. Підніміть штрафи - і все! А введуть просто реєстрацію без переписування Правил. І тепер за те, що ти повернув на перехресті наліво або рухався не у 1 полосі - штраф, "бонус" у талон тощо! І це вже буде узаконено. Тим часом у Європі скути їздять у ВСІХ полосах. З номерами щоправда І якими-неякими доками-номерками. А у нас реєстрація - просто викачування грошей. Нас, дійсно, будуть щемити без розбору. Усіх! Просто за те. що ти на 2 колесах тебе спочатку зупинятимуть "для перевірки".
Я за реєстрацію! Але також я б хотів рівних прав і справедливості на дорогах, а не принципу: у мене коліс більше, у мене вага краща, у мене вікна тоновані.

Цитата

Ты веришь в то, что затра штравплощадка освободится начисто, и полторы тысячи едениц мототехники бутут ездить под жопами гаишных деток?

Де я таке казав? Не всі, штук 5 - 10, а інші - згниють. Бо на них нема хазяїна! У кого їх забрали - ХЗ, тому цей ХЗ і не повинен платити за "стоянку" - скут же не його (доків на нього нема).

Цитата

Ибо ездят все по общей дороге, будьте любезны, выполняйте и общие правила! Ради своей же безопасности!

Ага, і лише ми, скутеристи, чхали на правила, шукаєм смерті і постійно стрибаєм під гарні машинки. Правила потрібно виконувати всім! А для нагляду за цим і поставлено ДАІ (чи як їх там кличуть зараз).
А сама по собі реєстрація нічого не змінить. Нічого! Зупинять, заплатить штраф у 17 - 54 гривні. І поїде далі. Буде вважати, що бак бензину залив І викрадатимуть зареєстровані, і порушуватимуть на них правила ті, хто не звик їздити за Правилами і нормами здорового глузду.

[Vzhyk]

jonson (5.6.2008, 23:24) писал:

Товарищи, перед тем как оскорблять, подумайте сначала что говорите!! А ты возьми жезл, потормози палтосы с малолетками и потом выложи статистику сколько из них были с паспортами?!?! Реально смотри на вещи! А а то что правила не для отметки придумали - это я без тебя знаю. Сорри что так грубо, но твое сообщение меня заело, мне уже не 15 лет чтоб ктото расказывал что еще оказывается ПДД на свете существуют

Не помітив у пості товариша жодного слова образи. Він все вірно пише. Водій скутера має возити із собою документ, який засвідчує його особу (паспорт, посвідчення з роботи тощо), де вказано достатньо інфи, за якою людині можна виставити рахунок.
Тут багатьом вже давно не 15, але не кожен хоче їздити на кубатурі з доками/таможнями і всим іншим. Я давно можу пересісти офіційно на великого коня, але не хочу. Мені подобається саме 50 кубів - він як коник-горбоконик із казки І не потрібно розповідати про те, що скутеристів треба "щимити" на дорогах. бо я тут дорослий і в мене крутий 150кубовий моц, на якому я можу їхати у 3 смузі і повертати наліво. Тут ведеться достатньо твереза дискусія без образ і наїздів, але Ви, шановний Джонсон, чомусь зірвались на хлопця за те, що він процитував правила.
Ми просто намагаємось повернути медаль іншим боком.
Реєстрація потрібна - факт! Але не вона сама. Потрібен комплекс заходів:
1. розписати процедуру легалізації.
Для себе я її бачу таким чином: я приганяю свій скут у МРЕО, його по базі Інтерполу "пробивають", чистий - реєструють "as is" із організацією на місці документів по розмитненню (я не хочу витрачати свій час на зашивання дірок, які допустили ті ж митники із ментами раніше, вибачте); якщо ж скут "сірий/чорний", починаються нюанси. Я не дуже сильний у праві (тим більше, міжнародному), але через суд потрібне якесь рішення проблеми між справжнім власником і поточним Я ж його не вкрав, мені його продали із техпаспортом за певну суму. Звісно, без паперів, бо їх тоді просто ніхто не вимагав - не моя проблема, що митники пропускали скути в Україну просто так. Я не претендую на абсолютну правоту - той же Адмін може мене у цьому покласти на лопатки - він знає Право
2. процедура реєстрації повинна займати мінімум часу: оформлення якоїсь картки водія (можливо, якщо є вже є посвідчення водія, спрощена процедура отримання категорії А), видача якоїсь таблички на круп коня. У Італії. наприклад, для 50 кубів окремі номери - чорні таблички з білими циферками, тоді як на >50 сс - гарні номери із прапором і знаком країни. Сплата за реєстрацію повинна бути "символічною" - 100 грн.
3. перегляд існуючих положень ПДР. Для зрівняння прав на дорозі усіх учасників руху.
4. Перегляд штрафів.

Приблизно, так. 2 останні пункти вважаю повною утопією Хоча, і перший також кульгає.

П.С. Давайте не просто казати, що буде дуже добре або дуже погано, а викладати якісь думки, приклади. Тобто, вести здорову дискусію. Ми ж тут, як казав Джонсон, дорослі люди.

[astrus]

то, что мы будем размышлять: а как это сделать по умному и без порчи воздуха впринципе ничего не решит, все равно всех взуют, выимеют мозги и поставят на бабки, для чего все и заводилось. нам остается покупать кубатуру с доками или уходить в отказ и ездить на полтишках как и раньше.

[BOCHA]

TNT (6.6.2008, 9:44) писал:

Не хотів нікого образити, просто хотів наголосити, що Правилами дорожнього руху, Законом України "Про дорожній рух", Законом України "Про міліцію", Кримінально-процесуальним кодексом України та іншими законами і постановами уряду уже на сьогоднішній день передбачений увесь необхідний комплекс заходів, щоб впливати на порушників на ТС об*ємом двигуна до 50 сс. Необхідне тільки БАЖАННЯ представників органів влади щоб цим займатись. Введення реєстрації цих транспортних засобів НІЯК не покращить стан аврійності на дорогах а лише призведе до додаткових матеріальних затрат і проблем їх власникам.

И я об этом! Да плюс к тому же, вся эта возня с регистрациееё полтосов несколько пополнит казну государству и очень неплохо пополнит казну ГАИшных генералов и таможенников. Я когда возвращаюсь к этой теме, всегда вспоминаю об истории создания таможни при Петре 1. Знаете что гласил указ помазанника Божьего о создании таможни: "Государево жалование не платить - должность Воровская". И что поменялось с тех времен?

[-=TroY=-]

На счет пересмотра ПДД... В принципе, если посмотреть историю изменений, то их как-то меняли раз в 4 года... В принципе уже пора бы. Да и в права новые гляньте, особенно на их обратную сторону... там куча новых категорий:
А1 - мотороллеры
А - мотоциклы
В1 - грузовые мотоциклы
В - легковые автомобили
С1 - грузовые до 3,5 тонн
С - грузовые свыше 3,5 тонн
D1 - микроавтобусы
D - автобусы
BE - легковые с прицепом
C1E - грузовые до 3,5 тонн с прицепом
СЕ - автопоезда
D1E - микроавтобусы с прицепом
DE - автобусы с прицепом
Т - пустая...

Думаю их не просто так туда впечатали и стоит ждать скорого изменения ПДД.

[TNT]

Цитата

Думаю их не просто так туда впечатали и стоит ждать скорого изменения ПДД

Ці категорії ввели виключно для того, щоб привести права у відповідність до вимог ЄС, на членство в якому Україна претендує.

[mintaka]

"А1 - мотороллеры" - это точно?! А то могу придраться! По ПДД мой 50 сс не мотороллер, а мопед... так что.....

[jonson]

Цитата

А от ідеалісти вірять у те, що після реєстрації настане великий порядок!

Зачем же все преукрашивать, никто непишит что настанет великий порядок! ТОлько кое что изменится! ТО что все автомобили зарегестрированы, не обеспечивает идеального порядка, есть лихачи разные, несмотря на то что они на учете стоят и с правами, тут от человека зависит! Один мой товарищь около 4-лет ездил на машине без прав, на него редко какой гаишник обращал внимание, он спокойно ездит и не лихачит. Но я к тому виду, что пацаненок которому 12-15 лет, не сядет за автомобиль по той простой причине. что у него есть боязнь того что его первый же гаишник тормознет увидив торчащие уши из окошка, и отберет машинку итд. Ктоме того естественно машинка дороже стоит А вот мотороллер стоит 400 уе. МОжно выпросить у родителей и свобода! Он еще неспособен понять степень опасности! ТУт играет роль целый набор факторов! ДА в правилах написано что можно управлять ТС до 50сс с 16ти лет. ТОлько вот когда этот пунктик правил создавался, у нас в городе было три мопеда "Карпаты" и три мопеда "Верховина", а, да, Еще два мопеда "Рига" один из них у моего соседа И тогда небыло такой напряженки мопедов на дорогах! А вот теперь надо както упорядочить это.

Цитата

Де я таке казав? Не всі, штук 5 - 10, а інші - згниють. Бо на них нема хазяїна! У кого їх забрали - ХЗ, тому цей ХЗ і не повинен платити за "стоянку" - скут же не його (доків на нього нема).

Так я про это и говорю! Его никто не заберет со штрафки. ибо у него нет хазяина официально, а значит на нем никто не будет ездить! ЛОгично? А тому человечку который на нем ездил, наверное будит проще зарегестрировать ТС, чтобы быть официальным его владельцем, а не покупать каждую неделю новый скут и снова ставить на штрафку..

Цитата

І не потрібно розповідати про те, що скутеристів треба "щимити" на дорогах. бо я тут дорослий і в мене крутий 150кубовий моц, на якому я можу їхати у 3 смузі і повертати наліво. Тут ведеться достатньо твереза дискусія без образ і наїздів, але Ви, шановний Джонсон, чомусь зірвались на хлопця за те, що він процитував правила.

Ребята, то что сорвался - извените!!! Может неправильно воспринял, може настроение плохое было, нк да ладно. Когда я говорил "Щимить скутеристов" я не имел ввиду вас на полтинниках, мы же все прекрасно знаем что такое скутер! В этом щимить, я даже себя имел ввиду, а я не писал того что я крут на большой 150тке а палтосы надо щимить и пожалуйста ненадо мне этого приписывать! Я имел ввиду всех скутеристов, ВСЕХ! В основном конечно же незаконопослушных! Независимо от того 49сс у него или 600. Я сам в прошлом сезоне попал под "раздачу" побывал на штраф площадке. но не за лихачество, а за полное отсутствие документов с собой, в.т.ч. регистрации. Я это все к тому что ГАИ прально делает, что останавливает, проверяет документы, и НАКАЗЫВАЕТ за грубые нарушения, особенно НАРОШНЫЕ, сознательно проделаные! Вот что я имею ввиду, я просто за порядок на дорогах!

[The WITCHER]

MOTOUA (5.6.2008, 23:37) писал:

местный совет может установить карточку для водителя мопеда, и если в случае остановки на территории города мопеда водитель окажется без водительской карточки - мопед забирают на штрафплощадку.
это нормально.
это уже было много лет назад.
и велосипедные карточки тоже были и даже номера.
кто помнит?

Я ПОМНЮ! !Зато было преимущество в случае пропажи Обязаны были искать как "ШО НИ ЕСТЬ СПРАВЖНИЙ ТРАНСПОРТНЫЙ СРЕДСТВ!"