[kamioy]

А дело было так:
В пятницу возвращался на мотоцикле с работы. Подъехал к перекрестку бульвар Леси Украинки и Кутузова (площадь Леси Украинки) со стороны Бесарабки. Так как мотоцикл узкий, я без проблем доехал до стоп-линии и встал на красный свет между левым рядом и средним. Стою, смотрю на правый пешеходный светофор. Через какое-то время он становится красным, пешеходов нет. Я перевожу взгляд налево - там тоже нет пешеходов, стоит на островке (пешеходная часть бульвара) девушка и разговаривает по мобилке. Смотрю наверх - загорается зеленый. В этот момент все, кто ехал от Кутузова в направление улицы Щорса перекресток уже покинули, но появился слева (от Кутузова) еще один кадр на С-максе. Мой поток начинает движение. Первая мысль - этот Форд должен встать перед пешеходной частью бульвара и всех пропускать, потому как дальнейшее его движение будет, как "здрасте" среди ночи. Но он продолжил путь. Ладно, я оцениваю его скорость и прихожу к выводу, что траектории наши не пересекаются и продолжаю ехать на малой скорости вместе со всеми остальными попутчиками. Однако Форд резко передо мной останавливается, потому что ему преградил путь Майбах (Майбах - по словам владельца С-макса), который ехал со мной в крайнем правом ряду. Уйти мне некуда - слева от меня двигалась машина и я тормозя все же бью Форд в задний правый угол. От удара мотоцикл рикошетом уходит влево и падает. Занавес.
Со мной все в порядке - скорость была на уровне 10-15 км/час (после удара мотоцикл лежал сразу позади С-макса), да и сгруппироваться удалось правильно. Первое, что сделал после того, как встал на ноги, посмотрел на девушку - она была на том же месте. Я сразу к ней:
- Видели, на какой сигнал светофора я начал ехать?
- Нет, но видела, как поехали все
- Свидетелем будете?
- Да.
Пока история закончилась следующим:
Меня обвинили в нарушении пункта ПДД, где говориться, что я должен дать возможность машине освободить перекресток. ДАли повестку в суд на 11 июня. Что интересно, у водителя С-макса тоже появился свидетель, только я так и не понял откуда.
Вопросы банальны:
1. Что может светить
2. Как избежать потери прав
3. Чувствую, что обоюдка - самое лучшее для меня, но как на нее выйти
4. Прочее

[Scorpion]

С чего это ты права потеряешь ?

[kamioy]

Scorpion (2.6.2008, 12:03) писал:

С чего это ты права потеряешь ?

Как оптимист (или любитель преферанса) я готовлюсь к худшему раскладу. Поэтому и спрашиваю.

[drbeaver]

kamioy (2.6.2008, 11:55) писал:

Меня обвинили в нарушении пункта ПДД, где говориться, что я должен дать возможность машине освободить перекресток. ДАли повестку в суд на 11 июня. Что интересно, у водителя С-макса тоже появился свидетель, только я так и не понял откуда.
Вопросы банальны:
1. Что может светить
2. Как избежать потери прав
3. Чувствую, что обоюдка - самое лучшее для меня, но как на нее выйти
4. Прочее

он может получить за проезд на красный свет, если это будет доказано
ты можешь получить за то, что не дал возможность завершить маневр машине на перекрестке
но тут возникают еще моменты:
1) если он действительно выехал на красный, то о каком маневре говорить? то что тебе ставят в вину относится к машинам, которые выехали на перекресток на зеленый, но не успели завершить маневр (поворот, разворот) и т.д.
2) если он таки пёр изначально на красный или даже желтый, то ты можешь давить на пункты правил, где сказано, что учасники движения имеют права ожидать соблюдения ПДД от прочих участников (п. 1.4.), и что движение на желтый или красный запрещено (п. 8.7.3 ґ и е)
3) если он начнет утверждать, что выехал на перекресток на зеленый, но не успел проехать его из-за пробки, то вспоминаем пункт правил, где сказано, что выезд на перекресток, на котором или за которым образовалась пробка, ЗАПРЕЩЕН (п. 16.4)

а вообще с нашими службами лучше сразу откупаться
мне в бок машины недавно въехал инкассаторский минибус, когда я разворачивался с крайнего левого ряда. бус хотел по встречке обогнать всех и вся
пришлось 200 грн дать, чтобы обоюдку не впаяли, т.к. правила скользкие

[kamioy]

drbeaver (2.6.2008, 15:22) писал:

он может получить за проезд на красный свет, если это будет доказано
ты можешь получить за то, что не дал возможность завершить маневр машине на перекрестке
но тут возникают еще моменты:
1) если он действительно выехал на красный, то о каком маневре говорить? то что тебе ставят в вину относится к машинам, которые выехали на перекресток на зеленый, но не успели завершить маневр (поворот, разворот) и т.д.
2) если он таки пёр изначально на красный или даже желтый, то ты можешь давить на пункты правил, где сказано, что учасники движения имеют права ожидать соблюдения ПДД от прочих участников (п. 1.4.), и что движение на желтый или красный запрещено (п. 8.7.3 ґ и е)
3) если он начнет утверждать, что выехал на перекресток на зеленый, но не успел проехать его из-за пробки, то вспоминаем пункт правил, где сказано, что выезд на перекресток, на котором или за которым образовалась пробка, ЗАПРЕЩЕН (п. 16.4)

а вообще с нашими службами лучше сразу откупаться
мне в бок машины недавно въехал инкассаторский минибус, когда я разворачивался с крайнего левого ряда. бус хотел по встречке обогнать всех и вся
пришлось 200 грн дать, чтобы обоюдку не впаяли, т.к. правила скользкие

Сразу откупиться не получилось. А, если честно, даже не думал. Тем более, что ГАИ вызвал сам. Уже потом ох...ел, когда гайцы мне протокол на подпись дали. В пояснениях я написал, что виноватым себя не считаю, т. к. у меня давно уже был зеленый ,чему и свидетель имеется. Доказать, что он выехал на желтый можно, если судья будет терпеливо ждать, пока я, как когда-то Чапаев, на столе все картошкой изображу :-)
А если серьезно, то не совсем понятно, как вести себя в суде

[Piskoon]

Основные тезисы для суда.
1. На перекрёсток ты выехал правильно, не нарушая ПДД.
2. Манёвры Форда были ВНЕЗАПНЫМИ.
3. Ты сделал всё, чтобы не создавать аварийной ситауции для других участников ДД.

При трогании ты
а) убедился, что перекрёсток пуст и поехал. Пропускать пока некого. Косвенное доказательство того что перекрёсток был пуст и ты ехал не быстрее всех - поехали все одновременно и Майбах даже опередил тебя и успел проехать перед Фордом.
или
б) ты увидел, что Форд приближается к стоп-линии. Ты рассчитывал, что он там и остановится. (п.1.4, 16.3 ПДД) (Уточни - обязан ли он был там останавливаться, или обязан был продолжить движение. Это важно.)

Потом ВНЕЗАПНО появился Форд. (п.12.3, 16.4 ПДД в таком случае против тебя применить нельзя) Ты прикинул, что если резко тормозить или маневрировать - ты создашь аварийную ситуацию для идущих сзади (или можешь просто упасть). Если ехать с той-же скоростью или быстрее - ты попадаешь в Форд. Поэтому единственный выход - сбросить скорость, чтобы дать Форду проехать. Именно сбрость скорость, а не резко тормозить !

Затем Форд ВНЕЗАПНО тормозит на середине перекрёстка прямо перед тобой.
То, что удар пришелся на задний! угол говорит о том что вы должны были разминуться. Но второй ВНЕЗАПНЫЙ манёвр Форда не оставил тебе шансов.

Тем не менее ты делал всё, чтобы не только не ударить Форд, но и не создать аварийной ситуации для ДРУГИХ участников ДД.

Думаю, что в суде нужно доказывать что ты всё делал по правилам + факты выгодные тебе. Давать оценку действий других неэффективно.

[kamioy]

Piskoon (2.6.2008, 16:59) писал:

Основные тезисы для суда.
1. На перекрёсток ты выехал правильно, не нарушая ПДД.
2. Манёвры Форда были ВНЕЗАПНЫМИ.
3. Ты сделал всё, чтобы не создавать аварийной ситауции для других участников ДД.

При трогании ты
а) убедился, что перекрёсток пуст и поехал. Пропускать пока некого. Косвенное доказательство того что перекрёсток был пуст и ты ехал не быстрее всех - поехали все одновременно и Майбах даже опередил тебя и успел проехать перед Фордом.
или
б) ты увидел, что Форд приближается к стоп-линии. Ты рассчитывал, что он там и остановится. (п.1.4, 16.3 ПДД) (Уточни - обязан ли он был там останавливаться, или обязан был продолжить движение. Это важно.)

Потом ВНЕЗАПНО появился Форд. (п.12.3, 16.4 ПДД в таком случае против тебя применить нельзя) Ты прикинул, что если резко тормозить или маневрировать - ты создашь аварийную ситуацию для идущих сзади (или можешь просто упасть). Если ехать с той-же скоростью или быстрее - ты попадаешь в Форд. Поэтому единственный выход - сбросить скорость, чтобы дать Форду проехать. Именно сбрость скорость, а не резко тормозить !

Затем Форд ВНЕЗАПНО тормозит на середине перекрёстка прямо перед тобой.
То, что удар пришелся на задний! угол говорит о том что вы должны были разминуться. Но второй ВНЕЗАПНЫЙ манёвр Форда не оставил тебе шансов.

Тем не менее ты делал всё, чтобы не только не ударить Форд, но и не создать аварийной ситуации для ДРУГИХ участников ДД.

Думаю, что в суде нужно доказывать что ты всё делал по правилам + факты выгодные тебе. Давать оценку действий других неэффективно.

Хороший совет, надо его осмыслить, спасибо, дружище. Пока скажу, что инкриминируют мне как раз тот факт, что я не должен был вообще трогаться с места.

[Jukson]

1 И главное что ты писал в объяснении? дословно пожалуйста.
2 Что девушка писала? тоже желательно дословно.
Исходя из этого можно чтото советовать.

[kamioy]

Jukson (5.6.2008, 13:24) писал:

1 И главное что ты писал в объяснении? дословно пожалуйста.
2 Что девушка писала? тоже желательно дословно.
Исходя из этого можно чтото советовать.

Писал в объяснии тоже, что и в топике: дождался, пока все покинут перекресток, со всеми начал движение, увидел Форд, сбросил скорость, чтобы его пропустить, зачем Форд внезапно остановился, перекрытый машиной, идущей в правом ряду моего потока. Я не мог увернуться влево, т.к. там была попутная машина. В результате ударил Форд. Имею свидетеля, ФИО и телефон.
Свидетеля гайцы не просили вызвать, сказали, что это для суда.
Все

[Jukson]

kamioy (8.6.2008, 14:23) писал:

Писал в объяснии тоже, что и в топике: дождался, пока все покинут перекресток, со всеми начал движение, увидел Форд, сбросил скорость, чтобы его пропустить, зачем Форд внезапно остановился, перекрытый машиной, идущей в правом ряду моего потока. Я не мог увернуться влево, т.к. там была попутная машина. В результате ударил Форд. Имею свидетеля, ФИО и телефон.
Свидетеля гайцы не просили вызвать, сказали, что это для суда.
Все

проблема в том что тебе нужно контролировать поцесс теперь.
Вобщето для тебя участника ДТП желательно писать что было свободно я поехал и неизвестно откуда появилась машина.
а так если ты начал движение со всеми, то почему все не столкнулись, а только ты, может ты поехал на красный?
Идругие вопросы могут возникнуть.
тойсть эту ситуацию могут перевернуть поэтому ходи к следователю следи за всеми бумагами.
Сейчас нужно узнать уведомили вы участники ДТП свои страховые?